פולש שמסרב להתפנות

[123W]

כן, אבל בהתחשב בעובדה שהיום המשטרה מתקשה לנקוט בהליכים כנגד מי שפונה לאנשים ומציע להם להעסיק אותו כשומר בזול, כנראה יהיה קשה לנקוט בהליכים כנגד מי ששוכר את השומר ואז מפטר אותו (הי, זה השטח שאמור לחזור אלי, גם אם השוכר עוד לא התפנה, רציתי לוודא שאף אחד אחר לא יפלוש אליו...).

נבות ברך אלוהים ומלך

 

[אורי ג.]

אז אולי למסחרי זה לא רלוונטי,משמע שאני צריך להתכתש איתו שנים בבתי משפט?

למיטב זכרוני זה לא עובד ככה בנכסים מסחריים, אין את ההגנות השמורות לדירות מגורים.

אחרי כל זה ובהנחה שבאמת בנכס מסחרי אין הליך מהיר ,אז האפשרויות שלי הן:1. להפסיד ים כסף. 2. ללכת ראש בראש ולחטוף רישום פלילי? כמו ש@nomad כתב אין פה באמת שאלה.הבעיה היא שאם הוא יוכל לחזור לשטח בחסות החוק אחרי שהעפתי אותו אז בעצם לא עשיתי כלום

אני לא יודע, אני ממליץ שתתיעץ עם עו"ד בתחום הנדל"ן המסחרי, אתה לא הראשון שנתקל בשוכר שלא רוצה לשלם ומסרב להתפנות.
אני יכול לומר לך מה אני עשיתי במקרה דומה: אחרי פינוי (כחוק) פעמיים (!) דאגתי שלא יהיה לפולש לאן לחזור.
לפני כל הבלגן הצעתי לו X כסף (סכום יפה), המפגר בא אלי ודרש פי 10. בסוף אחרי שהבין שהפסיד בא להתחנן שאני אתן לו 1/5 מX, לא קיבל כלום כמובן.

 

[vigaror]

אחרי פינוי (כחוק) פעמיים (!) דאגתי שלא יהיה לפולש לאן לחזור.

איך ניתן לעשות זאת מבלי לפגוע בעצמך?

 

[Nool]

לקחת מהר עו"ד עם המלצות
יש היום הליך מזורז שבית משפט יכול להעיף אותו תוך 3-6 חודשים לדברים כאלה.

בשום פנים ואופן לא לעשות דברים פליליים או בכלל לעשות משהו בלי יעוץ מעו"ד.

אגב מה קורה אם אבא שלך מחזיר את הנכס איך שהוא ככה ושהחברה תטפל בפולש? מה החוזה של אבא שלך מולם?

 

[אורי ג.]

איך ניתן לעשות זאת מבלי לפגוע בעצמך?

1. לפעמים פוגעים בעצמך.
2. לא ברור מה בדיוק הנכס המדובר של השואל ואם זה פוגע בו.

 

[דוד פ]

מה אני הייתי עושה,
לוקח עו"ד שהוא יעשה את ה'משא ומתן' מול העבריין, מנסה להגיע איתו ל'הסדר' על מחיר כמה שיותר נמוך, מוודא עם העו"ד שהכול מתועד, כולל האיומים והתשלום של הכספים, מוודא שתוך ה'משא ומתן' יהיה ברור שהסיבה שאני משלם זה לא בגלל חפץ לב אלא בגלל האיום.
בשלב הבא, נותן לו להתפנות. מחכה בסבלנות לתאריך המסירה של השטח, מוודא שהקונה קיבל שטח נקי לשביעות רצונו. ומקבל חתימה מהקונה שהכול לשביעות רצונו.
ואז, מתפנה לטפל בעבריין. דבר ראשון פותח לו תלונה במשטרה, ופותח לו קובלנה פלילית במקרה הצורך, ובמקביל עושה לו תביעה אזרחית.
(כל זה בהנחה שהאדם הוא חצי נורמטבי, ולא איזה מאפיונר. ובהנחה שאין דרך משפטית להעיף אותו בוודאות לפני שיעבור הזמן).

מקווה שעזרתי.

 

[AlexNOSAM]

באופן אישי הייתי פותר את הבעיה באלימות

גם לדגים הכי גדולים ונקיים יש אנשים שעושים את העבודה המלוכלכת

 

[גרהם]

גם לדגים הכי גדולים ונקיים יש אנשים שעושים את העבודה המלוכלכת

הבעיה עם נותני השירותים האלו, שאם הם מתהפכים עליך, יש לך בעיה רצינית.

 

[אורי ג.]

הבעיה עם נותני השירותים האלו, שאם הם מתהפכים עליך, יש לך בעיה רצינית.

מכיר מקרה כזה, נאלץ לברוח מהארץ עם משפחתו.

 

[AlexNOSAM]

מכיר מקרה כזה, נאלץ לברוח מהארץ עם משפחתו.

אני דווקא מכיר מקרה כזה שהצליח - ולמרבה האירוניה, מי שנתן את ״ההפניה״ היה עו״ד צמרת שלכאורה בכלל לא מתעסק עם נותני-שירותים כאלה. לא מייעץ

 

[paskar]

הבעיה עם נותני השירותים האלו, שאם הם מתהפכים עליך, יש לך בעיה רצינית.

בשביל בעיות עם נותני שירותים יש את הרשות להגנת הצרכן, או עמותת אמון הציבור.

 

[גילגה]

השאלה מה הסיבה שהאיש ההוא רוצה 50 אלף שקל כדי להתפנות, האם זו העלות של הפינוי האם הוא בקשיים כלכליים? אולי אין לו יכולת להתפנות כרגע. יכול להיות שמדובר בבריון אבל תזכור שעד לפני רגע הייתם ביחסים עסקיים קורקטים לא מייד הייתי מניחה שהוא הצטרף לארגון פשע. ומתייחסת אליו כאל עבריין שהשתלט על השטח.

בהנחה ולא מדובר בסתם בעבריין ויש בעיה אמיתית הייתי מנסה למצוא פתרון לבעיה האמיתית ופחות הולכת לכיוון משפטי. אולי אפילו נותנת את ה50 אלף כהלוואה או מוצאת לו מקום אלטרנטיבי לאכסן את הציוד. משתדלת לחשוב פרגמטי במקום במונחים אבסולוטים של צדק כאן. אני לא מכירה את התחום אבל אני אתפלא מאוד אם יש איזהשהו סעד משפטי שיוצא אדם מהשטח שלך בפחות מחצי שנה. בכל מקרה נשמע שהסיכון באי עמידה בחוזה הוא גדול בהרבה מהנזק הכלכלי.

 

[גרהם]

אני דווקא מכיר מקרה כזה שהצליח - ולמרבה האירוניה, מי שנתן את ״ההפניה״ היה עו״ד צמרת שלכאורה בכלל לא מתעסק עם נותני-שירותים כאלה. לא מייעץ

בכל קרב יש מנצח. אולי אתה מכיר את זה שהבריח את המכרים של אורי מהארץ.

 

[AlexNOSAM]

בכל קרב יש מנצח. אולי אתה מכיר את זה שהבריח את המכרים של אורי מהארץ.

כנראה שלא, כי זה סיפור שקרה מחוץ לישראל. אבל שאני מכיר את הבחור. עורך הדין אמר לבחור שאין מסלול חוקי ״להשיב לו״ את מה ששייך, אבל בד בבד הפנה אותו למישהו שכן מסוגל לעשות משהו בנידון. זה קרה אגב במדינה מפותחת מישראל, שלא היית חושב עליה.

אבל אישית, הייתי חושב בכל זאת לבחור את אחד המסלולים החוקיים שהוצעו לו על ידי עורכי הדין. כי נראה שבלאו הכי הוא הולך לשלם כדי לסיים את ההתקשרות הזו, כך או אחרת.

 

[גרהם]

זה קרה אגב במדינה מפותחת מישראל, שלא היית חושב עליה.

ברור שעבריינים יש בכל המדינות.
אני חושב שאדם נורמטיבי ששוכר עבריין, לוקח על עצמו סיכון עצום גם מבחינת החוק אבל בעיקר מצד העבריין שהוא שכר או עבריין חזק יותר שישכור הצד השני. קשה לי לדמיין נסיבות בהן הסיכון הזה מוצדק.

 

[AlexNOSAM]

ברור שעבריינים יש בכל המדינות.
אני חושב שאדם נורמטיבי ששוכר עבריין, לוקח על עצמו סיכון עצום גם מבחינת החוק אבל בעיקר מצד העבריין שהוא שכר או עבריין חזק יותר שישכור הצד השני. קשה לי לדמיין נסיבות בהן הסיכון הזה מוצדק.

אמת.
הוא אגב הלך על המסלול הזה בשביל סכום בערך פי 2 ״מהדרישה״ עליה דובר בשרשור. כל אחד עושה את השיקולים שלו. לא שפטתי אותו בכלל, כששמעתי את הסיפור. זה דווקא היה אחד הדברים הכי מעניינים ששמעתי בחיים.

הוא גם אזרח כפול אמריקאי שגם גר באמריקה, באותה תקופה. אז אני מניח שזה שמקום מגוריו העיקרי היה אלפי קילומטרים מארץ מוצאו הטה את הכף עבורו.

 

[לנצח נתהה]

תודה לכל המגיבים.
תאמינו או לא אחרי שנים (!) בהם הבן אדם עשה את המוות לאבא שלי (עוד הרבה לפני המכירה)
לקח לבן אדם בדיוק שעה וחצי להתפנות ולהסכים לכל התנאים אחרי שהאנשים "הנכונים" זרקו לו מילה.(בלי שום אלימות ,חשוב לציין)
מסתבר שיש בארץ יקום מקביל עם חוקים אחרים ,וצ'יפים מקומיים שלא נבחרו על ידי אף אחד.

 

[Mr. Bigglesworth]

שהאנשים "הנכונים" זרקו לו מילה

השאלה איך יודעים שהאנשים האלו לא ינצלו עכשיו את הידע שלהם על הרגישות והערך של המקום לטובתם?

 

[Lali]

תודה לכל המגיבים.
תאמינו או לא אחרי שנים (!) בהם הבן אדם עשה את המוות לאבא שלי (עוד הרבה לפני המכירה)
לקח לבן אדם בדיוק שעה וחצי להתפנות ולהסכים לכל התנאים אחרי שהאנשים "הנכונים" זרקו לו מילה.(בלי שום אלימות ,חשוב לציין)
מסתבר שיש בארץ יקום מקביל עם חוקים אחרים ,וצ'יפים מקומיים שלא נבחרו על ידי אף אחד.

בתור חננה, סתם שואלת - איך מגיעים לאנשים ה"נכונים"?

מישהו שהיה מתווך דירות שהכרתי אמר לי ש"יש לי אח בכנסת ואח בכלא, אני אוכל לצאת מכל מצב כאן" - מסתבר שהוא צודק.

 

[גרהם]

בתור חננה, סתם שואלת - איך מגיעים לאנשים ה"נכונים"?

למשל, דרך מתווכים. להגיע קל יחסית, השאלה איך יוצאים.