• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

נגיף ה-coronavirus

  • פותח הנושא פותח הנושא Leo1
  • פורסם בתאריך פורסם בתאריך
מצב
הנושא נעול.
לא ראיתי נתונים אמיתיים של התפוסה
על מה אתה רוצה שאתייחס
האתר של משרד הבריאות עושה בדיחה מהציבור

הללויה, פעם ראשונה שאני רואה נתונים, יש כיום בישראל 1374 מיטות לחולי קורונה במחלקות ייעודיות (כרגע התפוסה היא 63%), רואים את זה במטושטש בתמונה בכתבה:
https://www.ynet.co.il/article/BJFQwhPVw

האם למישהו יש מושג:
כמה היו לפני כמה חודשים? וכמה זה ביחס למיטות אשפוז כלליות?
 
אם נחכה עד סוף השנה לסטטיסטיקות אנשים פה יאבדו הרבה עד זה (לא שכבר לא איבדו הרבה) הסטטיסטיקות מראות לפי חודשים כמובן וכנראה שככל שקצב ההדבקה עולה על גם המוות אבל נראה שעדיין הוא לא יהיה חריג בצורה שדורשת מפלה כלכלית של המשק.

המשק כבר במשבר כלכלי חמור. זה לא משנה את העובדה שסטטיסטיקות שנתיות עורכים בתחילת השנה שאחרי.
 
כרגע התפוסה היא 63%
ושליש מזה חולים קלים
וה"לא ידוע" מה שזה לא אומר
האם פחות ממחצית המיטות במחלקות הקורונה ריקות בפועל?
רשום שזה לא כולל חולי קורונה ומחלימי קורונה במחלקות רגילות?
מילא "מחלימים", אבל,
יש חולי קורונה במחלקות רגילות? :)
 
התמותה בארץ היא בהינתן כל המגבלות שיושמו בעבר ובהווה.
היא הייתה יכולה להיות שונה מאד אם לא היו מטילים את המגבלות.
ולא לשכוח את האנשים שהיא מצלקת לכל החיים ולא הורגת.
 
לשני הכיוונים

ולא לשכוח את אילו שלא יצולקו מהמחלה אלא מהמידע הלא מבוסס אודות המחלה
ואת אלו שיצולקו מהסגר המתמשך, מהנזקים הכלכלים, הנפשיים ומחוסר טיפול הולם בשאר הבעיות הבריאותיות שהם לא קורונה !
 
ואת אלו שיצולקו מהסגר המתמשך, מהנזקים הכלכלים, הנפשיים ומחוסר טיפול הולם בשאר הבעיות הבריאותיות שהם לא קורונה !

ובהתחשב בכך שאכן ישראל, והעולם, מתמודדים עם מגיפה, האם יש דרך להימנע מנזקים כאלו? אתה גר בספרד, האם אנשים שם במצב טוב יותר?
 
ובהתחשב בכך שאכן ישראל, והעולם, מתמודדים עם מגיפה, האם יש דרך להימנע מנזקים כאלו? אתה גר בספרד, האם אנשים שם במצב טוב יותר?
אנשים במצב לא טוב בספרד, עסקים קורסים, אבטלה גואה....ממש לא מצדיק את הסיכון, מצטער, צריך ללמוד לחיות עם הוירוס ולא להיסגר מפניו.
הנזק ההיקפי הוא עצום, הוא יתגלה אולי עוד שנה שנתיים מהיום.
יש כל כך הרבה השלכות שקשה לכמת אותם בכלל.
 
אנשים במצב לא טוב בספרד, עסקים קורסים, אבטלה גואה....ממש לא מצדיק את הסיכון, מצטער, צריך ללמוד לחיות עם הוירוס ולא להיסגר מפניו.
הנזק ההיקפי הוא עצום, הוא יתגלה אולי עוד שנה שנתיים מהיום.
יש כל כך הרבה השלכות שקשה לכמת אותם בכלל.

זה בדיוק מה שניסינו לעשות בישראל מאז הסגר הראשון, חיינו עם הווירוס. זה לא עובד. בתי החולים בצפון במצוקה, ואנחנו עוד כמעט בשיא הקיץ. מה יהיה בחורף? אין כלכלה מתפקדת בלי מערכת בריאות לפחות סמי-מתפקדת. אנחנו גם מקבלים מלקות, גם אוכלים את הדגים המקולקלים, וגם מגורשים מהעיר.
 
זה בדיוק מה שניסינו לעשות בישראל מאז הסגר הראשון, חיינו עם הווירוס. זה לא עובד. בתי החולים בצפון במצוקה, ואנחנו עוד כמעט בשיא הקיץ. מה יהיה בחורף? אין כלכלה מתפקדת בלי מערכת בריאות לפחות סמי-מתפקדת. אנחנו גם מקבלים מלקות, גם אוכלים את הדגים המקולקלים, וגם מגורשים מהעיר.
לתגבר מערכת בריאות, לערב את פיקוד העורף, להגן על אוכלוסיות בסיכון גבוה, לשמור על ריחוק חברתי....
בואי...במקרה חזרתי משבועיים וחצי בישראל, אנשים לא שומרים על ריחוק חברתי, מסיכות על חצי פנים אם בכלל וכו, ממש שונה ממה שמתרחש בספרד, אבל, אגלה לך סוד, גם פה כמות המאובחנים חיובי עולה, יש ערים שלמות בסגר וכלום לא עוזר....זה מה יש, יהיו הדבקות, ימותו אנשים, אילו החיים, עצוב, אבל אי אפשר לחנוק את כל העולם בגלל זה, זה עושה יותר נזק מתועלת.
גילוי נאות , הכותב לא רופא, או שייך למקצועות שמבינים משהו בביולוגיה של הוירוס, רק משתמש בהגיון הבריא, זה הכל ומדגיש שזו דעתי.
 
בתי החולים בצפון במצוקה
לי מרגישים שמורחים אותי. אם "בית חולים במצוקה", או ב-100% תפוסה זה 65-70 מיטות, משהו פה לא בסדר בהגדרה של מצוקה. מצטער. נשמע כמו הפחדות מבית המדרש של ועדי עובדים (כולל ועד עובדי הרופאים) לפני מו"מ על שכר.
 
לי מרגישים שמורחים אותי. אם "בית חולים במצוקה", או ב-100% תפוסה זה 65-70 מיטות, משהו פה לא בסדר בהגדרה של מצוקה. מצטער. נשמע כמו הפחדות מבית המדרש של ועדי עובדים (כולל ועד עובדי הרופאים) לפני מו"מ על שכר.

אוקי, ובהנחה שממשיכים כרגיל ואין סגר ועדיין יהיו 4,000 נדבקים ביום, אם לא יותר, גם בחורף, אלו אחוזי תפוסה צפויים להיות אז?
 
אוקי, ובהנחה שממשיכים כרגיל ואין סגר ועדיין יהיו 4,000 נדבקים ביום, אם לא יותר, גם בחורף, אלו אחוזי תפוסה צפויים להיות אז?
מה הקשר בין מה שכתבתי לתגובה? ישנה טענה שבתי החולים על סף אי ספיקה, בית החולים העמוס ביותר הוא רמב"ם שטוען שהוא ב-100% תפוסה עם פחות מ-70 מאושפזים. הטענה שלי על הנתון הזה. לא מתיימר לחזות את העתיד לגבי החורף, מלבד התחזית הנועזת הזו: קשישים שימותו בחורף משפעת, לא ימותו פעם שניה מקורונה.
 
מה הקשר בין מה שכתבתי לתגובה? ישנה טענה שבתי החולים על סף אי ספיקה, בית החולים העמוס ביותר הוא רמב"ם שטוען שהוא ב-100% תפוסה עם פחות מ-70 מאושפזים. הטענה שלי על הנתון הזה. לא מתיימר לחזות את העתיד לגבי החורף, מלבד התחזית הנועזת הזו: קשישים שימותו בחורף משפעת, לא ימותו פעם שניה מקורונה.
כל חורף בתי החולים בתפוסה עודפת משפעת וכו, ולא סוגרים מדינה על זה.
 
כל חורף בתי החולים בתפוסה עודפת משפעת וכו, ולא סוגרים מדינה על זה.

והשנה יש לנו שפעת פלוס קורונה, שאפילו טראמפ הודה שהוא נגיף קטלני בהרבה מנגיף השפעת. באמת כדאי לחכות לחורף כדי לראות בעצמנו את הקטסטרופה?
 
והשנה יש לנו שפעת פלוס קורונה, שאפילו טראמפ הודה שהוא נגיף קטלני בהרבה מנגיף השפעת. באמת כדאי לחכות לחורף כדי לראות בעצמנו את הקטסטרופה?
שוב... מה בדיוק את רוצה לעשות?
לסגור את כל המדינה לכל חודשי החורף?
ואז מה?
זה באמת נראה לך פתרון טוב?
 
בית החולים העמוס ביותר הוא רמב"ם שטוען שהוא ב-100% תפוסה עם פחות מ-70 מאושפזים
כי זאת ההקצבה שלו למחלקות קורונה כנראה. נניח שהוא יהפוך עוד ועוד מחלקות אחרות בבי"ח למח' קורונה - זה נראה לך הגיוני וסביר? אל תשכח שמחלקת קורונה נראית מאד שונה ממחלקה רגילה ויש בה מספר קטן יותר של חולים.
לסגור את כל המדינה לכל חודשי החורף?
ואז מה?
זה באמת נראה לך פתרון טוב?
הפתרון הטוב ביותר הוא מה שכתבת למעלה, אנשים צריכים להתנהל באחריות ובזהירות ולא כמו עדר זומבים שנוהר אחרי יורם לץ וחבריו.
אף אחד לא רוצה סגר אבל מסתבר שהמון מטומטמים גורמים לסגר בגלל ההתנהלות שלהם...פשוט לא יכולים להתאפק עם ההתחככות האינסופית בשוק, בחתונה, בהופעה, בבי"ס (עם מסכה על הסנטר במקרה הטוב). ואז, אחרי שנדבקו, גם לא מסוגלים להיות בבידוד כמו שצריך כדי להימנע מהעברת המחלה הלאה.
איך גורמים לאנשים להתנהג בצורה אחראית? כשימצאו את מפתח הזהב לזה, נוכל להוריד את כמות ההדבקות היומית ואת כמות החולים בבתי החולים.
 

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
⌄
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
איך גורמים לאנשים להתנהג בצורה אחראית? כשימצאו את מפתח הזהב לזה, נוכל להוריד את כמות ההדבקות היומית ואת כמות החולים בבתי החולים.
כתבתי שגם במדריד, מתנהגים למופת, באמת, ממש מקפידים, כולם.
יש מעל 8000 מתים וכמות נדבקים יומית הזויה.... יש מעל 160,000 חיוביים במדריד, בספרד מעל חצי מיליון, מספר המתים קרוב ל 30,000
אז שוב שואל, מה הפתרון?
לדעתי, סגר זה פטיש עשרים קילו שאחריו משאיר שוקת שבורה ולא פותר כלום, מקסימום דוחה את המצב בעוד x זמן.
 
מצב
הנושא נעול.
נושאים דומים

נושאים דומים

Back
למעלה