נגיף ה-coronavirus

[קפה שחור]

יש יותר פופוליסטי מזה?
עכשיו מדווחים שיש עליה בנדבקים באירועי חתונות בחודש יוני ביחס לחודש מאי
חודש מאי, החודש שבו לא היו אירועים בכלל
זה פשוט מגוחך

"פי 14 מהחודש הקודם!!!"
בפועל, 7 מול 107


זה עוד בנוסף שהם איכשהו ממתגים את הנדבקים שזה "קרה להם" בעת האירוע
3 שעות בילוי מתוך 168 שעות שבועיות לא ידועות, סטטיסטית לא ניתן לקבוע דבר שכזה

 

[מתכנת]

3 שעות בילוי מתוך 168 שעות שבועיות לא ידועות, סטטיסטית לא ניתן לקבוע דבר שכזה

מסכים עם מה שכתבת כולל השורה הזו,
לא שיש לי איזה מידע, אבל
כי קורלציה יכולה גם לומר משהו, אם נגיד אחוז גבוה מהנדבקים שהה באירועים / אחוז גבוה מהנוכחים באירוע נדבקו.
לא ?

 

[Mr. Bigglesworth]

עכשיו מדווחים שיש עליה בנדבקים באירועי חתונות בחודש יוני ביחס לחודש מאי
חודש מאי, החודש שבו לא היו אירועים בכלל

לכתוב כאן שהתקשורת פופוליסטית עם ידיעות כאלה זה בבחינת כלב נשך אדם

 

[קפה שחור]

לא ?

אם אתה נבדק רגע לפני הכניסה לאולם
ואז נבדק רגע אחרי היציאה (או זמן אחר שזה לוקח)
הייתי מנטרל בוודאות מלאה

אבל אם אתה רק מצהיר...
זה יכול להיות הכל

תראה מה הולך בביטוח לאומי ואצל פקידי השומה, עם כל הכבוד, האוכלוסיה שמבקרת שם הרבה יותר חשופה
הייתי מתחיל בסגירת המוסדות הללו או לפחות לא מעמיד את כולם כמו כבשים בתורים לקילומטרים מחוץ למבנה

 

[קפה שחור]

לכתוב כאן שהתקשורת פופוליסטית עם ידיעות כאלה זה בבחינת כלב נשך אדם

אתה צודק
אבל ציינתי את משרד הבריאות
בכל מקרה, כל ידיעה צריכה להבדק מכלל הבחינות, לא רק מה"גורם המוסמך"
אם בכלל יש כזה

 

[Mr. Bigglesworth]

זה עוד בנוסף שהם איכשהו ממתגים את הנדבקים שזה "קרה להם" בעת האירוע
3 שעות בילוי מתוך 168 שעות שבועיות לא ידועות, סטטיסטית לא ניתן לקבוע דבר שכזה

אפשר בגדול לדעת איפה הם נחשפו אם עוקבים טוב - בניגוד לארץ
בכותרת בכלל לא מציינים אם זה 157 מדביקים באירועים או נדבקים באירועים (או גם וגם)
משרד הבריאות נחשף בעליבותו לאורך כל המשבר הזה.
להפריט (ואני לרוב לא מאלה)

 

[קפה שחור]

שאלה לכל מי שיכול להחליט בעצמו,
לאחר מספר חודשי היכרות,
עד כמה אתם בטוחים שהנגיף יגרום לכם ל"צרות צרורות"?

 

[Mr. Bigglesworth]

אורח החיים שלי כולל מפגשים תכופים עם הורי ועם אנשים בקבוצות סיכון.
אני לא בקבוצת סיכון אבל יש עדויות שגם אנשים בריאים לחלוטין יוצאים עם נזק לכל החיים או לפחות לזמן שעבר מאז שהתחילה המגיפה.
@קפה שחור
שפעת זה לא - גם לאנשים בריאים. (לרוב כן אבל יש מספיק שלא)

 

[ת.אוקהם]

אבל יש עדויות שגם אנשים בריאים לחלוטין יוצאים עם נזק לכל החיים או לפחות לזמן שעבר מאז שהתחילה המגיפה.

יש לך איזה קישור למאמר או לאיזשהם נתונים מספריים שמגבים את הטענה הזו?
אני מדבר על הסיכוי של אדם צעיר ובריא לצאת עם נזק לכל החיים.
למען הסר ספק, אני לא שואל כדי להקניט, זה מאוד מעניין אותי במידה ויש מידע כזה בנמצא.

 

[JG1]

יש לך איזה קישור למאמר או לאיזשהם נתונים מספריים שמגבים את הטענה הזו?
אני מדבר על הסיכוי של אדם צעיר ובריא לצאת עם נזק לכל החיים.

אין לו
ואם גם יש אז זה סינדרום ידוע ונפוץ אחרי מחלות ויראליות
https://www.healthline.com/health/post-viral-fatigue

 

[Mr. Bigglesworth]

@ת.אוקהם
מחקרים אין לי כרגע (אחפש אח"כ ואדווח)
עדויות חצי-רשמיות לאחר חיפוש בגוגל
זה דומה לכותרות שראיתי ועליהן ביססתי את מה שכתבתי

אין לו
ואם גם יש אז זה סינדרום ידוע ונפוץ אחרי מחלות ויראליות
https://www.healthline.com/health/post-viral-fatigue

זה לא מכיל צילוק בריאות אז לא לזה התכוונתי.

 

[קפה שחור]

שפעת זה לא - גם לאנשים בריאים. (לרוב כן אבל יש מספיק שלא)

מה זה אומר?
או יותר נכון, מי אמר את זה?

בכל מקרה, שפעת לא מעניינת אותי, כמו שוירוס הקורונה לא מעניין אותי

 

[Mr. Bigglesworth]

מה זה אומר?
או יותר נכון, מי אמר את זה?

זו דוגמא נפוצה לוירוס שפיר (יחסית -לרוב גדול מאד של האנשים) ומוכר שאנשים משוים אליו.

בכל מקרה, שפעת לא מעניינת אותי, כמו שוירוס הקורונה לא מעניין אותי

רוב הסיכויים שאתה צודק.
אבל הסיכון/סיכוי לטעמי עדיין אינו מצדיק אדישות.
מה גם שהדבקות כללית עדיין תתרום לקריסת שירותי הבריאות ואני מעדיף לא לתרום לכך אם אני יכול.

 

[ת.אוקהם]

מחקרים אין לי כרגע (אחפש אח"כ ואדווח)
עדויות חצי-רשמיות לאחר חיפוש בגוגל
זה דומה לכותרות שראיתי ועליהן ביססתי את מה שכתבתי

להבנתי מהכתבה הצילוק הזה קורה לאחוז לא מבוטל מהחולים שמתאשפזים, ספציפית האשה שנזקקה שם להשתלת ריאות הייתה מחוברת לאקמו במשך חודשיים (גם לא מצויין אם היו לה מחלות רקע).
למיטב ידיעתי הצעירים הבריאים מהווים אחוז נמוך מאוד מהמאושפזים (למרות שהם אחוז גבוה מהנדבקים).
בקיצור, לדעתי זו תופעה יחסית זניחה באוכלוסיה המדוברת.

 

[Mr. Bigglesworth]

גם לא מצויין אם היו לה מחלות רקע

רשום בקישור בפנים otherwise healthy
אני נוטה להסכים (אחרי קריאה נוספת ושקילה של הדברים) שזה כנראה זניח מבחינת הסיכויים.
נקוה שהמחקרים העתידיים יאוששו זאת

 

[קפה שחור]

אבל הסיכון/סיכוי לטעמי עדיין אינו מצדיק אדישות.

נראה לי שהסיכונים למות מדברים אחרים עלו משמעותית
יותר נכון, יש מספיק דברים למות מהם

אני לא אדיש, אני ריאליסטי
בגלל זה מסתכל ימינה ושמאלה לפני שאני חוצה כביש

 

[קפיצת הדרך]

אני לא אדיש, אני ריאליסטי
בגלל זה מסתכל ימינה ושמאלה לפני שאני חוצה כביש

נניח נודע לך שהיית בקרבה לחולה מאומת (פחות מ-2 מטר ליותר מ- 15 דקות).
מה אתה עושה במסגרת השבועיים מאז המפגש עם החולה המאומת?

 

[קפה שחור]

נניח נודע לך שהיית בקרבה לחולה מאומת (פחות מ-2 מטר ליותר מ- 15 דקות).
מה אתה עושה במסגרת השבועיים מאז המפגש עם החולה המאומת?

חיי את חיי כרגיל
כמו שאני עושה כשמישהו מתעטש לידי ביום רגיל

 

[Mr. Bigglesworth]

כמו שאני עושה כשמישהו מתעטש לידי ביום רגיל

ואם איכון שב"כ יבקש ממך להשאר בבידוד שבועיים ותקבל מידע שאותו אדם שנחשפת אליו הדביק עוד אנשים?

 

[צדיק נסתר]

יש לי שאלת כפירה
למה קוראים לזה מגפה?
כי המספרים לא תומכים בזה.
לא גל ראשון ובטח לא גל שני.
אפשר הסבר?
ובבקשה מבוסס על מספרים קשיחים ולא חירטוטים.
מספר חולים מאושפזים
מספר מונשמים
ומספר מתים
לא מענין אותי מספר הבדיקות ומספר התוצאות השגויות בבדיקות
אלא רק אנשים שהחיים שלהם השתנו
כלומר מאושפזים/מונשמים/מתים
לא לכלול כאלה שהחיים שלהם שובשו עקב בידוד
או קריסה כלכלית.