טסלה

[nicepo1]

רכב בלי אוטונומיה (רמה 4 לפחות) יהיה רלוונטי בקרוב כמו סוס.

לדעתי רמה 4 לא תביא בשורה גדולה.
לכול החברות יש כבר יכולות אוטונומיות ברמה מסוימת שמשתפרת כול הזמן.
זה טוב וחשוב לבטיחות פסיבית אבל ההבדלים לא ברמה של "משנה משחק". בסופו של דבר אתה צריך להיות עם העניים על הכביש וידיים על ההגה(או מוכנות לתפוס אותו בכול רגע).
השאלה החשובה בהקשר הזה זה מתי טסלה(או חברה אחרת) יגיעו לרמה 5 שמאושרת לנסיעה בכבישים הציבוריים והאם באמת הרגולטור יתן להם אישור כזה הרבה לפני חברות אחרות.
להגיע לרמה 4 קצת לפני חברות אחרות זה נחמד אבל אין פה איזה היתרון מסחרי שובר שוק.
ההייפ סביב השם שווה פי 100.
רמה 5 מאושרת לשימוש בכביש ציבורי הרבה לפני חברות אחרות יהיה game changer אמיתי.

 

[adamshalev]

לדעתי רמה 4 לא תביא בשורה גדולה.
לכול החברות יש כבר יכולות אוטונומיות ברמה מסוימת שמשתפרת כול הזמן.
זה טוב וחשוב לבטיחות פסיבית אבל ההבדלים לא ברמה של "משנה משחק". בסופו של דבר אתה צריך להיות עם העניים על הכביש וידיים על ההגה(או מוכנות לתפוס אותו בכול רגע).
השאלה החשובה בהקשר הזה זה מתי טסלה(או חברה אחרת) יגיעו לרמה 5 שמאושרת לנסיעה בכבישים הציבוריים והאם באמת הרגולטור יתן להם אישור כזה הרבה לפני חברות אחרות.
להגיע לרמה 4 קצת לפני חברות אחרות זה נחמד אבל אין פה איזה היתרון מסחרי שובר שוק.
ההייפ סביב השם שווה פי 100.
רמה 5 מאושרת לשימוש בכביש ציבורי הרבה לפני חברות אחרות יהיה game changer אמיתי.

רמה 4 לא מצריכה תשומת לב לכביש, רק שיתכן שהרכב יבקש ממך להחליף אותו בנהיגה אם הוא לא יודע איך להמשיך לנהוג.
מסכים שרמה 5 זה גיימ צ׳יינג׳ר, אבל ברמה הפרקטית רמה 3-4 הם מאד ערכיים לנהג, ורכב בלי היכולות הללו יהיה פשוט לא רלוונטי (כמו טלפון טיפש היום).

 

[adamshalev]

CNN tried Tesla's 'full self-driving' mode on NYC streets. It didn't go great | CNN Business

Tesla has given some drivers access to its "full self-driving" beta software. CNN went to one of the busiest streets in Brooklyn to see how it works.

edition.cnn.com

מאחורי הקלעים על הסרטון הזה.
מסתבר שהכתב לא היה כנה מאד עם האדם שממנו השאיל את הטסלה, לא הציג את הנסיעה באור הוגן, ולקח את הטסלה בכוונה לאזורים הכי קשים שהוא מכיר כנהג בניו יורק.

THE VIDEO CNN DIDN'T SHOW YOU!!! / TESLA FSD BETA BEHIND THE SCENES VIDEO

What a crazy week. While at a wedding I was notified that the video CNN recorded was released. Needless to say they didn't focus on any of the great progress...

youtu.be

 

[sogi]

הפוזיציה הכפולה היא טריה למדי. החלתי להתעניין בטסלה כהשקעה, ואז התחלתי להתעניין בטסלה כחברה, ואז אחרי שהטסלות הגיעו לארץ וחבר שלי קיבל את אחת הראשונות, הוא נתן לי לנסוע עליה ונעשה אצלי קליק בראש שחיבר בין ״דברים באינטרנט״ לדברים בעולם האמיתי, והתחלתי להתעניין יותר בטסלה כרכב, ובסוף השתכנתי שזאת רכישה משתלמת בין השאר כי היא מורידה משמעותית את עלות האחזקה של הרכב באופן שכנראה break even לפחות מול הרכב ה״טיפש״ שלי, אבל בתמורה אתה מקבל רכב הרבה-הרבה יותר טוב. ברגע שזה נהיה no-brainer, עשיתי את ההזמנה.

אחרי שקראתי את הסיפור שלך ממש לא ברור לי מדוע לא אהבת את הרעיון שנתתי פה לפני חודש:

רעיון:
כל מכונית טסלה צריכה לעלות ב-5 אלף דולר יותר כאשר טסלה שומרת בנאמנות מניות טסלה בשווי הזה (5 אלף) עבור בעל הרכב.

ככה טסלה יכולה להיות ה-vanguard של בעלי הרכב.

אם האוטו יהיה כל כך נמכר והמניה תתפמפם מכל קניה של טסלה, זה יכול להיות מדהים.

בסופו של דבר בסיפור שלך קודם התעניינת בחברה מהכיוון הטכנולוגי/פיננסי, קנית מניות ואז קנית את הרכב וראית מה קורה בעולם האמיתי כשנהגת בעצמך ברכב.

באותו אופן יש אנשים שהגיעו מהעולם הפיזי וקנו את הרכב ורק אז הבינו שיש פה פוטנציאל פיננסי לחברה עצמה. יש סירטונים ביוטיוב בסגנון של "אם במקום לקנות את הטסלה בשנת X היית קונה מניות של טסלה אז הייתה מיוליונר/ היית יכול לקנות פי 10 יותר טסלות".

הרעיון שאני מציע פותר את הבעיה - כי כל בעל טסלה יקבל מניות ביחד עם האוטו.
לא תהיה שום התלבטות בין קניית מניות כדי לקנות 10 טסלות מחר לבין קניית טסלה כיום.

היתרון השני הוא שיהיה קשר ישיר בין המניה למכירת המכוניות. השאיפה היא שהמניה תתפמפם מכל קניה של מכונית ושלא באמת יהיה צורך לקוות שהשוק החופשי המשוכלל יתן למניה מחיר הוגן לפי נתוני המכירות בדוחות החברה. בנוסף לא יהיה צורך להיות תלויים בציוצים של אילון מאסק כדי להרים את המניה.

 

[adamshalev]

אחרי שקראתי את הסיפור שלך ממש לא ברור לי מדוע לא אהבת את הרעיון שנתתי פה לפני חודש:

בסופו של דבר בסיפור שלך קודם התעניינת בחברה מהכיוון הטכנולוגי/פיננסי, קנית מניות ואז קנית את הרכב וראית מה קורה בעולם האמיתי כשנהגת בעצמך ברכב.

באותו אופן יש אנשים שהגיעו מהעולם הפיזי וקנו את הרכב ורק אז הבינו שיש פה פוטנציאל פיננסי לחברה עצמה. יש סירטונים ביוטיוב בסגנון של "אם במקום לקנות את הטסלה בשנת X היית קונה מניות של טסלה אז הייתה מיוליונר/ היית יכול לקנות פי 10 יותר טסלות".

הרעיון שאני מציע פותר את הבעיה - כי כל בעל טסלה יקבל מניות ביחד עם האוטו.
לא תהיה שום התלבטות בין קניית מניות כדי לקנות 10 טסלות מחר לבין קניית טסלה כיום.

היתרון השני הוא שיהיה קשר ישיר בין המניה למכירת המכוניות. השאיפה היא שהמניה תתפמפם מכל קניה של מכונית ושלא באמת יהיה צורך לקוות שהשוק החופשי המשוכלל יתן למניה מחיר הוגן לפי נתוני המכירות בדוחות החברה. בנוסף לא יהיה צורך להיות תלויים בציוצים של אילון מאסק כדי להרים את המניה.

זה עדיין רעיון רע
המכונית צריכה לעלות כמה שפחות עם מארגין רווח כמה שיותר גבוה. זה יעלה את מחיר המניה בסופו של יום, לא ציוצים.

 

[nicepo1]

רמה 4 לא מצריכה תשומת לב לכביש, רק שיתכן שהרכב יבקש ממך להחליף אותו בנהיגה אם הוא לא יודע איך להמשיך לנהוג.

בפעול+רגולציה זה אומר שאתה צריך להיות ערני ולפחות להחזיק את ההגה מדיי פעם וזה הבדל עצום ממצב שאתה לא צריך לנהוג בכלל ודיי קרוב(לטעמי) למצב הנוכחי במערכות דומות של חברות אחרות(מבחינה פרקטית לא בטכנולוגיה או כמות המידע).
אז השאלה העיקרית היא מתי נראה רמה 5 מטסלה והאם זה יקרה הרבה לפני מתחרים אחרים?

 

[adamshalev]

בפעול+רגולציה זה אומר שאתה צריך להיות ערני ולפחות להחזיק את ההגה מדיי פעם וזה הבדל עצום ממצב שאתה לא צריך לנהוג בכלל ודיי קרוב(לטעמי) למצב הנוכחי במערכות דומות של חברות אחרות(מבחינה פרקטית לא בטכנולוגיה או כמות המידע).
אז השאלה העיקרית היא מתי נראה רמה 5 מטסלה והאם זה יקרה הרבה לפני מתחרים אחרים?

טסלה יכולים ריאלית להגיע לרמה-4 אמיתית תוך זמן קצר מאד (שנה או פחות). זה מה שגרסת הבטא של FSD מראה עכשיו, רק לא גמור. בין אם רגולטור כזה או אחר מאשר את זה לא משנה את היכולת נהיגה של הרכב.
ווימו למשל למרות שפועלת בלי נהג היא בפועל רמה 3-4 כי היא לא מסוגלת טכנולוגית לפעול מחוץ לאזור התחום שבו היא נבנתה לפעול ולפעמים נתקעת ומצריכה שליטה מרחוק בשביל ״לשחרר״ אותה.
ההבדל בין רמה 4 ל-5 זה מתי מחליטים שהרכב לא צריך יותר השגחה אנושית. זה כנראה יקבע על בסיס דאטא שנאסף בפועל מרכבים שהם רמה 4.
לא מבין איך אפל רוצים להוציא תוך 3-4 שנים רכב רמה 5 לצרכן ישר מהמפעל, בלי מליארדי הק״מ של מידע אמיתי מהכביש.

 

[HHH]

אם הרכב יהיה אכן ברמה 5 אז מה ההיגיון לעצב אותו בצורה מיושנת עם מושב שפונה קדימה, דוושות, הגה וכו'? אני מפספס משהו?

 

[adamshalev]

אם הרכב יהיה אכן ברמה 5 אז מה ההיגיון לעצב אותו בצורה מיושנת עם מושב שפונה קדימה, דוושות, הגה וכו'? אני מפספס משהו?

אתה לא מפספס. הרכבים היום הם לא רמה-5, אז מן הסתם הם צריכים הגה ודוושות.
יש היום רכבים אוטונומיים שהם ללא הגה\דוושות, כמו השאטל באולימפיאדה בטוקיו (תמונות). הם לא רמה 5, כי הם פועלים רק על מסלול קבוע ותחום (זה כמו רכבת) והם נשלטים ע״י אדם בשלט רחוק כשצריך.
אפל טוענים שהם יוציאו ב-2025 רכב אוטונומי לחלוטין (רמה-5), לכאורה בלי הגה\דוושות. בסדר ...
מאסק אמר שהם שוקלים לעשות את הרכב קופמאקט (מודל 2 \ מודל Q, אין לו שם עדיין), בלי הגה.
זאת לא בעיה להעיף הגה ודוושאות ברגע שפתרת את בעיית האוטונומיה, אבל עד אז יהיה כמובן.

 

[sogi]

לא מבין איך אפל רוצים להוציא תוך 3-4 שנים רכב רמה 5 לצרכן ישר מהמפעל, בלי מליארדי הק״מ של מידע אמיתי מהכביש.

אם סטיב ג'ובס היה בחיים הוא לא היה הולך לנישה הזו של הרכב האוטונומי.
ג'ובס היה מומחה בלייצור נישה חדשה (אייפוד, אייפון, אייפד) ולא ללכת על משהו שכבר נטחן עד דק על ידי יצרנים אחרים.

 

[Yoss]

ג'ובס היה מומחה בלייצור נישה חדשה (אייפוד, אייפון, אייפד) ולא ללכת על משהו שכבר נטחן עד דק על ידי יצרנים אחרים

לטעון שרכב אוטונומי כיום הוא משהו שכבר נטחן עד דק על ידי יצרנים אחרים, דומה ללטעון שב-2007 (או אפילו 2005) סמארטפון עם מסך מגע זה משהו שנטחן עד דק על ידי יצרנים אחרים.

 

[adamshalev]

גרסה 10.5 של FSD beta יצאה אתמול.
רשמים ראשוניים של טסטרים - נהיגה חלקה יותר, פחות התערבויות, וויזואליזציה יציבה יותר:

Del Amo Mall to Manhattan Beach on FSD Beta 10.5

FSD Beta 10.5 drives from the Del Amo Mall to Manhattan Beach with zero disengagementsRaw footage:https://youtu.be/mR1pvCfPYII

youtu.be

ואפשר גם לראות את ה release notes של הגרסה. שקיפות יוצאת דופן.

2021.36.8.7 Tesla Update / Release Notes - Teslascope

The release notes and other metrics for the Tesla software update, 2021.36.8.7.

teslascope.com

 

[adamshalev]

חמש נסיעות רצופות עם FSD 10.5 ללא התערבות אנושית. הפידבק על הגרסהה הזאת חיובי מאד.

Five Zero Disengagement Drives

My first five drives on FSD Beta 10.5 were all zero disengagements. That's over one hour of driving the car did all on its own. I haven't had to disengage th...

youtu.be

כשאני צופה בזה ונזכר באנשים שלא מאמינים שתהיה אוטונומיה בימיי חיינו, יש לי רק דבר אחד להגיד, במילותיו של מאסק עצמו בדקה 1:17 של הסרטון היפה הזה:

TESLA - 1 TRILLION

This is a spec ad that I made for Tesla. Do you want me to create a video for your business? Please contact me here: Please contact me using the email in the...

youtu.be

עוד משהו יפה לראות - ההתקדמות של FSD היום מול לפני שנה:

https://twitter.com/wholemarsblog/status/1463094458178674691?s=21

 

[אורי ג.]

טסלה יכולים ריאלית להגיע לרמה-4 אמיתית תוך זמן קצר מאד (שנה או פחות). זה מה שגרסת הבטא של FSD מראה עכשיו, רק לא גמור. בין אם רגולטור כזה או אחר מאשר את זה לא משנה את היכולת נהיגה של הרכב.

ממש לא, זה אפילו לא LEVEL 3
אנחנו עדיין רחוקים מLEVEL 4, שלא לדבר על 5.

 

[adamshalev]

ממש לא, זה אפילו לא LEVEL 3
אנחנו עדיין רחוקים מLEVEL 4, שלא לדבר על 5.

איך בדיוק מה שיש היום ב FSD של טסלה זה לא רמה 4, או 3?

 

[אורי ג.]

איך בדיוק מה שיש היום ב FSD של טסלה זה לא רמה 4, או 3?

כי זה לא, ידידינו גוגל:

Google Search

 

[adamshalev]

כי זה לא, ידידינו גוגל:

Google Search

אתה ברצינות שולח אותי לחיפוש בגוגל?

ראית סרטונים של FSD beta 10.5? יש אחד ממש כמה הודעות מעל.
המערכת עדיין לא מושלמת, וקשה להגיד מתי תהיה הכרה רגולטורית אפילו כאשר כן תהיה מושלמת, אבל מה במערכת הזאת ברמה המעשית לא עונה להגדרה של רמה 3 או 4?

 

[אורי ג.]

המערכת עדיין לא מושלמת, וקשה להגיד מתי תהיה הכרה רגולטורית אפילו כאשר כן תהיה מושלמת, אבל מה במערכת הזאת ברמה המעשית לא עונה להגדרה של רמה 3 או 4?

אין לי מושג, אני לא מבין בזה דבר ואני סומך על אנשים שכן מבינים בזה. לדוגמא 2 אלה טוענים שזה LEVEL 2:

Tesla Begins Expanded Rollout of Its FSD Beta Software

Drivers will need a perfect safety score, the right hardware version in their car, and also to remain alert at all times.

www.autoweek.com

Tesla will open controversial FSD beta software to owners with a good driving record | TechCrunch

Tesla CEO Elon Musk said the company will use personal driving data to determine whether owners who have paid for its controversial “Full Self-Driving”

techcrunch.com

כל מקום אחר שבדקתי טוען גם שזה LEVEL 2 (קוראים לזה גם 2.5 או 2.7) אבל זה בהחלט לא 3 ובטח ובטח שלא 4.

 

[האזרח הקטן]

המערכת עדיין לא מושלמת

רמה 4 מהגדרתה צריכה להיות מושלמת כולל במצבים לא סטנדרטיים, ולדרוש התערבות ידנית בכמות מזערית, עם בכלל.

 

[adamshalev]

אין לי מושג, אני לא מבין בזה דבר ואני סומך על אנשים שכן מבינים בזה. לדוגמא 2 אלה טוענים שזה LEVEL 2:

הם לא מבינים בזה, רק מעלים גירה.
הם משווים את ה FSD של טסלה למערכת cruise של פורד, שנלחצת מנתיבים עם עיקול קל בכביש.

Sandy checks out Ford's BlueCruise hands-free driver assist technology.

Sandy takes a test drive and checks out Ford's BlueCruise hands-free driver assist technology.If you like the content you're seeing, please consider visiting...

youtu.be

ככל שזה נוגע להבין את ה FSD של טסלה, אין שום טעם לקרוא חדשות, הרוב מעוותים את המציאות בזדון או בבורות. הדבר הנכון לעשות זה לצרוך מידע ממקור ראשון - להכיר את המערכת כמו שהיא ולא כפי שאנשים אחרים מציירים אותה.