טסלה

[cypriano de rore]

סליחה שאני מתערב, ובמחילה מכבודך, אבל בתור מי שכתב את אותן התחזיות אך לפני שנה-שנתיים ממש בשרשור הזה ומאז המניה הכפילה את עצמה פי 25 - איך נאמר בעדינות? אתה פסול/game over/קיוסאקי חוזה משבר בשווקים

א. אני לא מתיימר לחזות כלום, אני רק מביע את דעתי.
ב. הטיעון שלך לא עומד לוגית. זה שמשהו לא קרה שנה אחרי שאמרתי לא אומר שהוא לא יקרה בעתיד. יכול להיות שהוא יקרה גם עוד 4-5 שנים (ויכול להיות גם שלא).
בעצם מה שאתה אומר זה שאם משהו לא נופל תוך שנה אז הוא לא בועה?

 

[Eugene]

א. אני לא מתיימר לחזות כלום, אני רק מביע את דעתי.
ב. הטיעון שלך לא עומד לוגית. זה שמשהו לא קרה שנה אחרי שאמרתי לא אומר שהוא לא יקרה בעתיד. יכול להיות שהוא יקרה גם עוד 4-5 שנים (ויכול להיות גם שלא).
בעצם מה שאתה אומר זה שאם משהו לא נופל תוך שנה אז הוא לא בועה?

אז כמו שאמרתי. אתה לא יכול להביע את אותן הדעות בצירוף טיעוני "טסלה רק מפסידה כסף/מרוויחה רק ממכירות zev/cOmPEtiTiOn is CoMiNG"
לאורך 4 שנים ופספוס של 2600% ותמיד להסתתר מאחורי התירוץ שאולי בעתיד תהיה צודק. גם קיוסאקי חוזה מפולת בשווקים מ2010 ו? אולי בסוף הוא יהיה צודק בגלל מלחמת עולם 3, אבל זה לא בגלל הסיבות שהוא נתן ב2010.

 

[היום מתה אמא]

בכנות קשה לי לראות את התרחיש הזה. אפל היא אפל בגלל חסמי הכניסה הבלתי אפשריים לשוק שהיא פועלת בו. יש מעט מאוד חברות שיודעות לייצר טלפונים סלולריים ובדיוק שתי חברות שמסוגלות לייצר אקו סיסטם סביב הטלפונים שלהן (אפל וגוגל).
בגלל שטסלה היא בסוף רכב, ולא טלפון, יש מעט מאוד שירותים שהיא תוכל לעשות מונטיזציה דרכם לאורך זמן. בנוסף, כמות המשתמשים שלה היא אפסית במונחים גלובליים. אייפון הוא מוצר שעולה אלף דולר ומוחלף כל 2-3 שנים. הרכב הכי זול של טסלה עולה פי 40 ממנו ומוחלף, אולי, פעם בעשור.
אפל מצליחה בגלל ה-economy of scale שלה והדואופול עם גוגל, זה לא משהו שאפשר לשכפל לתחומים אחרים עם תחרות משוכללת.

בגדול אתה צודק, אבל חלק מזה נובע כי אתה רואה את הרכבים של היום ולא של העתיד.
תחשוב שאם רכבים יהפכו לאוטונומיים יתווספו לרכב הרבה תכונות תוכנתיות שהולכות להיות הרבה יותר קריטיות עבור הרוכש הממוצע. כמו היכולת להתממשק ליומן הפגישות שלך כדי לדעת מתי לאסוף אותך מהעבודה לפגישה, כמו גם התממשקות לשעות הלימודים של הילדים כדי שהרכב ידע מתי לאסוף אותם הביתה. מתן סביבת עבודה נוחה תוך כדי נסיעה, אפשרויות בידור ברכב ועוד. ובאופן כללי ניצול זמנים טוב יותר והעובדה שרכבים יהיו שיטופיים יותר. נכון להיום טסלה למיטב ידיעתי היא חברת הרכב היחידה שמשקיעה מחשבה לטווח ארוך בנושא, רוב חברות הרכב נכון להיום יותר עסוקות במרדף אחרי טסלה מאשר תכנון ליום של אחרי.
אבל בהחלט גם אופציה מספר 1 שנתתי יכולה להתממש.

 

[dani91]

בגדול אתה צודק, אבל חלק מזה נובע כי אתה רואה את הרכבים של היום ולא של העתיד.
תחשוב שאם רכבים יהפכו לאוטונומיים יתווספו לרכב הרבה תכונות תוכנתיות שהולכות להיות הרבה יותר קריטיות עבור הרוכש הממוצע. כמו היכולת להתממשק ליומן הפגישות שלך כדי לדעת מתי לאסוף אותך מהעבודה לפגישה, כמו גם התממשקות לשעות הלימודים של הילדים כדי שהרכב ידע מתי לאסוף אותם הביתה. מתן סביבת עבודה נוחה תוך כדי נסיעה, אפשרויות בידור ברכב ועוד. ובאופן כללי ניצול זמנים טוב יותר והעובדה שרכבים יהיו שיטופיים יותר. נכון להיום טסלה למיטב ידיעתי היא חברת הרכב היחידה שמשקיעה מחשבה לטווח ארוך בנושא, רוב חברות הרכב נכון להיום יותר עסוקות במרדף אחרי טסלה מאשר תכנון ליום של אחרי.
אבל בהחלט גם אופציה מספר 1 שנתתי יכולה להתממש.

חזון מעניין, איך זה משתלב עם ציי רכב אוטונומי?

 

[adamshalev]

בגדול אתה צודק, אבל חלק מזה נובע כי אתה רואה את הרכבים של היום ולא של העתיד.
תחשוב שאם רכבים יהפכו לאוטונומיים יתווספו לרכב הרבה תכונות תוכנתיות שהולכות להיות הרבה יותר קריטיות עבור הרוכש הממוצע. כמו היכולת להתממשק ליומן הפגישות שלך כדי לדעת מתי לאסוף אותך מהעבודה לפגישה, כמו גם התממשקות לשעות הלימודים של הילדים כדי שהרכב ידע מתי לאסוף אותם הביתה. מתן סביבת עבודה נוחה תוך כדי נסיעה, אפשרויות בידור ברכב ועוד. ובאופן כללי ניצול זמנים טוב יותר והעובדה שרכבים יהיו שיטופיים יותר. נכון להיום טסלה למיטב ידיעתי היא חברת הרכב היחידה שמשקיעה מחשבה לטווח ארוך בנושא, רוב חברות הרכב נכון להיום יותר עסוקות במרדף אחרי טסלה מאשר תכנון ליום של אחרי.
אבל בהחלט גם אופציה מספר 1 שנתתי יכולה להתממש.

בהחלט אנשים עוד לא מבינים מה זה רכב אוטונומי.
יש היום רק כ2000 איש שנוסעים ברכב האוטונומי של טסלה ועד לפני כמה שבועות זה היה רק 1000 איש. מי שמחוץ לקהילת מעריצי טסלה שצופים בסרטוני הנהיגה האוטונומית על בסיס קבוע בכלל לא מודע למה שקיים היום, וגם אז זה לא כמו לחוות נסיעה בזה. הטכנולוגיה קיימת, היא משתפרת, וזה עניין של סד״ג של שנה אולי עד שזה יהיה מספיק טוב לשימוש של הציבור הרחב בכללותו. המהפכה שתבוא תיפול על הראש של רוב האנשים כמו ברק מהשמיים, רק שזה בפיתוח כבר עשור וטסלה היו היחידים עם החשיבה קדימה לשים מצלמות ומחשב NN בכל רכב טסלה עוד כשהמערכת לא ידעה לעשות כלום. רכבי טסלה היום בארהב מקבלים עדכוני תוכנה שהופכים אותם לאוטונומיים מהאוויר, כמו קסם.
אני לא מזמן התחלתי לנסוע לתל אביב על בסיס קבוע שוב, ברכב, והחוויה בלתי נסבלת. מחכה בקוצר רוח ליום שבו הנסיעה תהיה אוטונומית ואשלם על זה כמה שטסלה יבקשו.

 

[adamshalev]

חזון מעניין, איך זה משתלב עם ציי רכב אוטונומי?

בחזון האולטימטיבי, טסלה מפסיקה למכור רכבים לצרכן וכל רכב שהיא מייצרת הולך לצי האוטונומי שלה, שיתן לנוסע נסיעה אוטונומית בלי נהג מתי שהוא רוצה לאן שהוא רוצה בשבריר מהעלות של ride hailing היום. הרווח של טסלה על כל רכב כזה הוא דמיוני, וטסלה הופכת לחברה של 20-30 טריליון דולר.
בכל מקרה, בין אם הרכב שלך או לא, אתה פנוי לעשות בו מה שאתה רוצה בזמן הנסיעה, לראות סדרות, לשחק משחקי מחשב באיכות של PS5 (מודל ס פלייד מכיל את אותו צ׳יפ של נווידיה כמו PS5).

 

[dani91]

בחזון האולטימטיבי, טסלה מפסיקה למכור רכבים לצרכן וכל רכב שהיא מייצרת הולך לצי האוטונומי שלה, שיתן לנוסע נסיעה אוטונומית בלי נהג מתי שהוא רוצה לאן שהוא רוצה בשבריר מהעלות של ride hailing היום. הרווח של טסלה על כל רכב כזה הוא דמיוני, וטסלה הופכת לחברה של 20-30 טריליון דולר.
בכל מקרה, בין אם הרכב שלך או לא, אתה פנוי לעשות בו מה שאתה רוצה בזמן הנסיעה, לראות סדרות, לשחק משחקי מחשב באיכות של PS5 (מודל ס פלייד מכיל את אותו צ׳יפ של נווידיה כמו PS5).

אני מכיר את החזון הזה, רק שהוא לא החזון שתואר מקודם (רכב צמוד שמסונכרן עם יומן הפגישות שלך והגנים של הילדים).

 

[cypriano de rore]

אתה לא יכול להביע את אותן הדעות

אני יכול מה שבא לי

לאורך 4 שנים

איפה בדיוק אתה רואה שאני טוען את זה 4 שנים?

להסתתר מאחורי התירוץ שאולי בעתיד תהיה צודק

אחי, כולה שיחה על מניה

אולי בסוף הוא יהיה צודק בגלל מלחמת עולם 3, אבל זה לא בגלל הסיבות שהוא נתן ב2010.

אהה, אז אני דווקא טוען את אותן הסיבות שטענתי בעבר.

 

[adamshalev]

אני מכיר את החזון הזה, רק שהוא לא החזון שתואר מקודם (רכב צמוד שמסונכרן עם יומן הפגישות שלך והגנים של הילדים).

בתרחיש (הלא סביר) שטסלה אכן יפסיקו למכור רכבים לצרכן, רכב טסלה יהפוך לפריט אספנים. ובלי קשר, אפליקציית טסלה יכולה להיות מסונכרנת עם היומן שלך ולהביא לך רכב טסלה אוטונומי מהצי, הכל ידוע ומתוזמן מראש.

 

[minimizer]

אני חושב שאנחנו הרבה יותר רחוקים מרכב אוטונומי ממה שאתם חושבים. להזכירכם טסלה משכה את העדכון האחרון של ה-FSD אחרי פחות מ-24 שעות בגלל בעיות שהתגלו, וזה בלי להזכיר את הנטיה של הרכבים שלה להתנגש בצורה יזומה ברכבי חירום שחונים בצד הדרך. הטכנולוגיה לא בשלה, לא ברור מתי תבשיל (אפילו לא ברור אם זה יקרה בימי חיינו) והרגולציה בוודאי לא תאפשר לזה לקרות בעתיד הנראה לעין.
ובלי קשר, גם בתחום הזה יש לטסלה כבר היום תחרות אמיתית מצד מובילאיי ויאנדקס.

 

[Mr. Bigglesworth]

זה. הטכנולוגיה קיימת, היא משתפרת, וזה עניין של סד״ג של שנה אולי עד שזה יהיה מספיק טוב לשימוש של הציבור הרחב בכללותו

בתור מישהו שעוקב קצת אחרי השוק ופעם היה יותר אופטימי ממך, וגם מאד ישמח להתבדות - אין סיכוי.
ולא בגלל רגולציה /ענייני ייצור אלא פשוט כי הטכנולוגיה לא שם ולא קרובה.

 

[adamshalev]

אני חושב שאנחנו הרבה יותר רחוקים מרכב אוטונומי ממה שאתם חושבים. להזכירכם טסלה משכה את העדכון האחרון של ה-FSD אחרי פחות מ-24 שעות בגלל בעיות שהתגלו, וזה בלי להזכיר את הנטיה של הרכבים שלה להתנגש בצורה יזומה ברכבי חירום שחונים בצד הדרך. הטכנולוגיה לא בשלה, לא ברור מתי תבשיל (אפילו לא ברור אם זה יקרה בימי חיינו) והרגולציה בוודאי לא תאפשר לזה לקרות בעתיד הנראה לעין.
ובלי קשר, גם בתחום הזה יש לטסלה כבר היום תחרות אמיתית מצד מובילאיי ויאנדקס.

FUD וסיפורים על תחרות שבאה.

בתור מישהו שעוקב קצת אחרי השוק ופעם היה יותר אופטימי ממך, וגם מאד ישמח להתבדות - אין סיכוי.
ולא בגלל רגולציה /ענייני ייצור אלא פשוט כי הטכנולוגיה לא שם ולא קרובה.

אנשים ימשיכו להגיד שהטכנולוגיה לא שם עד שיום אחד הם ינהגו ברכב אוטונומי של חבר וישאלו את עצמם איך הקסם הזה קרה.

הטכנולוגיה כבר קיימת. לא ״ביימי חיינו״, באלפי רכבים של אנשים שנוהגים בהם כל היום.

 

[dani91]

בתרחיש (הלא סביר) שטסלה אכן יפסיקו למכור רכבים לצרכן, רכב טסלה יהפוך לפריט אספנים. ובלי קשר, אפליקציית טסלה יכולה להיות מסונכרנת עם היומן שלך ולהביא לך רכב טסלה אוטונומי מהצי, הכל ידוע ומתוזמן מראש.

שוב, ההשוואה הייתה למוצר אפל עם כל האקו סיסטם שכובל אותך (בקטע טוב).
פה אתה מתאר פשוט שירות מוניות עם אפשרות להזמנה מראש לפי היומן, שזה אפילו פחות נוח כי פגישות ביומן זה לא מועד חקוק בסלע.

 

[adamshalev]

שוב, ההשוואה הייתה למוצר אפל עם כל האקו סיסטם שכובל אותך (בקטע טוב).
פה אתה מתאר פשוט שירות מוניות עם אפשרות להזמנה מראש לפי היומן, שזה אפילו פחות נוח כי פגישות ביומן זה לא מועד חקוק בסלע.

ההשוואה לאפל לא מעניינת במיוחד, זה סתם נשמע מגניב. מה שמעניין זה מה טסלה עושים ויכולים לעשות. דברים ששום חברה אחרת לא מצליחה ולא באופק להצליח. ואלון מאסק כבר הציע לכל חברה שתרצה בכך להשתמש בתוכנת הנהיגה האוטונומית שלה תחת רשיון בתשלום. אז נגיד שטסלה שולטת ב-X% משוק הרכבים, היא תקבל כסף ממערכת הנהיגה האוטונומית מעוד Y% מהרכבים, עם קרוב ל-100% profit margin על זה. החלטה קלה לכל יצרן רכב שלא רוצה לפשוט רגל. ומוביל איי זה בדיחה. גם הרכב של גוגל.

 

[dani91]

FUD וסיפורים על תחרות שבאה.

אנשים ימשיכו להגיד שהטכנולוגיה לא שם עד שיום אחד הם ינהגו ברכב אוטונומי של חבר וישאלו את עצמם איך הקסם הזה קרה.

הטכנולוגיה כבר קיימת. לא ״ביימי חיינו״, באלפי רכבים של אנשים שנוהגים בהם כל היום.

זה לא רק קשור לטכנולוגיה, קצב ההטמעה בשוק הוא איטי יותר.
גם הטכנולוגיה של קמעונאות אלקטרונית הייתה קיימת עוד בשנות ה-90 ועדיין לקח 20 שנה כדי שהדבר הזה יתחיל לאיים על הקמעונאות הקלאסית.
משקיעי הדוט קום לא היו סתומים, הם הבינו היטב שיש פה מהפכה אדירה והטכנולוגיה כבר קיימת, הם רק טעו בקצב ההטמעה.
והנה הניבוי שלי: אין שום סיכוי שנראה בעשור הקרוב את המהפכה האוטונומית, המפכה החשמלית רק עכשיו נכנסת וגם היא רחוקה מלהסתיים.

 

[minimizer]

FUD וסיפורים על תחרות שבאה.

זכותך לחשוב שזה FUD, והתחרות לא באה, היא כבר שם. אני גם מציע לך לא לזלזל במתחרות שלה בתחום הזה, כי אתה לא באמת יודע איזו טכנולוגיה יש להן מעבר למצגות השיווקיות של טסלה שאתה קורא. אבל זה באמת ויכוח חסר תועלת כי אני לא אשכנע אותך. ובאופן כללי אני מציע לך להיות קצת פחות דוגמטי בנושא הזה, זה קצת נשמע מסגנון הדברים שאתה כותב שאתה מאמין שטסלה היא לא פחות מהסינגולריות ואילון מאסק הוא המשיח.
אני פשוט זוכר טוב מאוד הרצאה של מולי אדן מלפני עשור, כשהוא הוביל את חטיבת ה-Real Sense של אינטל, שהבטיח שתוך שנתיים שלוש יהיה ניתן להקרין הולוגרמות תלת מימדיות לחלל החדר ולא נשתמש יותר בשיחות וידאו פרימיטיביות.

 

[היום מתה אמא]

אני חושב שאנחנו הרבה יותר רחוקים מרכב אוטונומי ממה שאתם חושבים. להזכירכם טסלה משכה את העדכון האחרון של ה-FSD אחרי פחות מ-24 שעות בגלל בעיות שהתגלו, וזה בלי להזכיר את הנטיה של הרכבים שלה להתנגש בצורה יזומה ברכבי חירום שחונים בצד הדרך. הטכנולוגיה לא בשלה, לא ברור מתי תבשיל (אפילו לא ברור אם זה יקרה בימי חיינו) והרגולציה בוודאי לא תאפשר לזה לקרות בעתיד הנראה לעין.
ובלי קשר, גם בתחום הזה יש לטסלה כבר היום תחרות אמיתית מצד מובילאיי ויאנדקס.

מסכים שהדבר לא קרוב עדיין. אבל די ברור שרכב אוטונומי הוא יותר שאלה של מתי משאלה של אם.

ההשוואה לאפל לא מעניינת במיוחד, זה סתם נשמע מגניב. מה שמעניין זה מה טסלה עושים ויכולים לעשות. דברים ששום חברה אחרת לא מצליחה ולא באופק להצליח. ואלון מאסק כבר הציע לכל חברה שתרצה בכך להשתמש בתוכנת הנהיגה האוטונומית שלה תחת רשיון בתשלום. אז נגיד שטסלה שולטת ב-X% משוק הרכבים, היא תקבל כסף ממערכת הנהיגה האוטונומית מעוד Y% מהרכבים, עם קרוב ל-100% profit margin על זה. החלטה קלה לכל יצרן רכב שלא רוצה לפשוט רגל. ומוביל איי זה בדיחה. גם הרכב של גוגל.

ההשוואה שלאפל היא בכלל לא בקטע המגניבות היא למיטב ידיעתי קרובה מאוד לחזון של אלון מאסק (אם אפשר להבין את הפוץ הזה)
זה החזון האוטופי של טסלה:
בגלל חסם כניסה תוכנתי כל כך גבוהה לתחום הנהיגה האוטונומית יהיו קיימות שתי חברות ענק בנושא. אחת , טסלה שמייצרת גם את התוכנה וגם את החומרה והשניה נגיד מובילאיי, חברה תוכנה שבונה רק את מערכת ההפעלה של הרכב ומוכרת אותו לחברות חומרה (יצרני הרכב המסורתיים). בעוד חברות הרכב ירוויחו רק מהחומרה, טסלה תרוויח משניהם כאשר הרכבים שלה מתממשקים טוב יותר למוקדי השירות לרכב לעמדות הטעינה (כבר היום טסלה מפתחת מערכות טעינה עצמאיות לרכב ללא מגע יד אדם), בנוסף מאחר וטסלה תתמשק ליומן שלך ולשל כולם היא תוכל להציעה שירותים על הדרך כמו מסעדה באיזור היעד, מקום לקנות פרחים למאהבת בדרך ועוד ועוד עוד. מעבר לעובדה שהיא תספק לך את כל אמצעי הבידור במהך הנסיעה. את אותם שירותים גם תציעה כמובן מוביל איי אבל בסופו של יום זה יהיה שוק דואופולי ענק. מזכיר משהו ?!
לא במקרה אפל נזכרה שגם היא רוצה לייצר רכבים בדיוק עכשיו. במהלך שמאוד מזכיר את מייקרטסופט בשוק הטלפונים הסלולריים.
כל עוד טסלה תהיה חברת חומרה אני לא מאמין שחברות הרכב המסורתיות יסכימו לשלם לה עבור התוכנה כמו העובדה שהם לא מוכנות היום לשלם לה עבור עמדות הטעינה (טסלה הציעה לחברות הרכב לשלם להכסף על תשתית הטעינה שהקימה לשימוש רכבים חשמליים שלהם, במדינות שלא סיבסדו את הקמת העמדות עי המדינה. חברות הרכב נכון להיום מסרבות)

 

[minimizer]

מסכים שהדבר לא קרוב עדיין. אבל די ברור שרכב אוטונומי הוא יותר שאלה של מתי משאלה של אם.

אני ממש לא משוכנע בזה. ייתכן שבסופו של דבר האתגרים - בין אם טכנולוגיים ובין אם רגולטוריים - יהיו כל כך משמעותיים שזה יהיה לא כלכלי להמשיך בכיוון הזה.
אנשים גם שוכחים שלא כל משתמשי הרכב בעולם גרים בין סן פרנסיסקו ללוס אנג'לס. אנשים משתמשים במכוניות גם במקסיקו סיטי, גם במוסקבה וגם בביירות ובירוחם. אני לא כל כך רואה אותם קונים רכב ב 45 אלף דולר, גם אם הוא יציע נהיגה אוטונומית.

 

[adamshalev]

זה לא רק קשור לטכנולוגיה, קצב ההטמעה בשוק הוא איטי יותר.
גם הטכנולוגיה של קמעונאות אלקטרונית הייתה קיימת עוד בשנות ה-90 ועדיין לקח 20 שנה כדי שהדבר הזה יתחיל לאיים על הקמעונאות הקלאסית.
משקיעי הדוט קום לא היו סתומים, הם הבינו היטב שיש פה מהפכה אדירה והטכנולוגיה כבר קיימת, הם רק טעו בקצב ההטמעה.
והנה הניבוי שלי: אין שום סיכוי שנראה בעשור הקרוב את המהפכה האוטונומית, המפכה החשמלית רק עכשיו נכנסת וגם היא רחוקה מלהסתיים.

הטכנולוגיה מתקדמת אקספוננציאלית. היא נראית כאילו היא לא זזה ויקח לה עשרות שנים להבדיל עד שהיא מכה בך בפנים. אני מקווה שכל מי שמדבר פה בכלל על FSD ומתי הוא חושב שזה יהיה מוכן ראה את עשרות ומאות הסרטונים של FSD 10.3, 10.2 וכד שמסתובבים ביוטוב ובטוויטר. אם זה זה שיח חירשים.
אתה טועה בסדר גודל של x10 אם אתה חושב שזה עניין של עשור.

 

[adamshalev]

זכותך לחשוב שזה FUD, והתחרות לא באה, היא כבר שם. אני גם מציע לך לא לזלזל במתחרות שלה בתחום הזה, כי אתה לא באמת יודע איזו טכנולוגיה יש להן מעבר למצגות השיווקיות של טסלה שאתה קורא. אבל זה באמת ויכוח חסר תועלת כי אני לא אשכנע אותך. ובאופן כללי אני מציע לך להיות קצת פחות דוגמטי בנושא הזה, זה קצת נשמע מסגנון הדברים שאתה כותב שאתה מאמין שטסלה היא לא פחות מהסינגולריות ואילון מאסק הוא המשיח.
אני פשוט זוכר טוב מאוד הרצאה של מולי אדן מלפני עשור, כשהוא הוביל את חטיבת ה-Real Sense של אינטל, שהבטיח שתוך שנתיים שלוש יהיה ניתן להקרין הולוגרמות תלת מימדיות לחלל החדר ולא נשתמש יותר בשיחות וידאו פרימיטיביות.

קצת קשה לא להשמע דוגמטי כאשר צד אחד בדיון עשה מאות שעות למידה בנושא, וצד אחר מעלה FUD שמושמע בחדשות. אני יכול במקרה הטוב להכווין למקורות מידע, או לנסות להסביר, או פשוט להגיד שהצד השני לא יודע על מה הוא מדבר, אבל אני לא יכול להנחיל במישהו אחר ידע.