אירועים חברתיים

[DavidA]

עצוב ש3521.9 של שווים לך יותר מחברות.

כמו שאמרתי, אין לי חברים שיצפו ממני לשלם 350 שקל רק כדי לעשות מסיבה לפני החתונה שבה מצפים ממני להביא עוד 400. זה בלי לפתוח את הדיעות שלי על גברים שבוחרים להתחתן מרצון בעידן הנוכחי.

 

[nick]

עד כמה שאני יודע אין איסור להתחתן עכשיו....

נכון, גם מסתדר לו טוב:

"חתן ביום חתונתו, נמחלים לו כל עוונותיו"

 

[ETL]

בהקשר השרשור הזה, רוצה לחלוק סיפור שקרה לי לפני כמעט עשור. בתקופה ההיא הייתי בתחילת התואר השני ותפרן בצורה שקשה להסביר, כלומר ברמה של איחוד ודחייה של ארוחות כדי להיות מסוגל לממן את עצמי (נוסיף לזה נסיבות אישיות-משפחתיות שמנעו ממני לקחת\לקבל\לבקש עזרה מהמשפחה).
באותה תקופה חבר קרוב שלי ערך מסיבת חתונה (סוג של קבלת פנים באיזה שישי בצהריים לחברים קרובים ומשפחה, טקס אלטרנטיבי, בלי DJ וכל השטויות האלה), ואני הודעתי לו שעם כל האהבה שלי אליו ולבת זוגו אין לי יכולת לעמוד במתנה סבירה לחתונה שלהם ולכן אני חושב לא להגיע. התגובה המיידית שלו היתה שזה לא מעניין אותם אם אני אביא מתנה או לא, וגם התעקש שאני אגיע יחד עם בת הזוג שלי דאז. בסופו של דבר אחרי האירוע ירדנו כל החברים הקרובים לים וסיכמנו מראש שבמקום מתנה אני אביא בירות וכמה בקבוקי קווה בשביל כולם. היה מקסים!

 

[Kintsukuroi]

אין לי חברים כאלה... אדם שלא משתלב עם המטרות שלי בחיים הוא לא חבר, מכר במקרה הטוב. 350 ש"ח היום זה 3521.92 ש"ח בעוד 30 שנה, מהסיבה הזו- אני בחוץ.

מזכירה שיש עוד מטרות בחיים מלבד מטרות כלכליות...כסף הוא בסופו של דבר אמצעי לחיות חיים טובים יותר ויש כל כך הרב מחקרים שמראים את החשיבות של קשרים חברתיים איתנים באושרם של אנשים. קשרים עם אנשים אחרים, טובים ככל שיהיו, מייצרים לעיתים ניגודי אינטרסים.
קרקס החתונה הוא אירוע יוצא דופן במערכת היחסים שלנו ועד כה מצאנו את הדרכים לגשר בין השקפות העולם השונות שלנו התחומים שונים כולל בהתנהלות כלכלית...

 

[Kintsukuroi]

בקיצור, תני כמה שבכיף שלך ותשתדלי להנות כמה שאפשר.
סונג׳רת גם להיות מלווה שלה במשך היום הגדול? זה למשל משהו שהייתי מוכרת כליה כדי לקבל ממנו פטור...

מסכימה, אני חושבת שבסופו של דבר זו גישה נכונה.
לגבי מכירת הכליה (הצחקת ממש) - נתמזל מזלי ונמצאו מועמדות מתאימות יותר לתפקיד המלווה (שגם יתאפרו עם המאפרת ויעשו תסרוקת אצל הספר הצמוד)

מעניין רק לציין שבגלל אותו אופי של התנהלות כלכלית, הוריה של אותה חברה, ששניהם עבדו כל חייהם בעבודות צווארון לבן מסודרות הגיעו מספר פעמים למשברים כלכליים משמעותיים. חברתי מספרת כי כילדה היו תקופות שהיה לאמה מאד עצוב שלא ניתן לארח ילדים אחרים לארוחת צהרים כי תקציב המזון כבר נפגע פגיעה חמורה...
לאחר משברים אלה, ההורים שינו את התנהלותם ובזכות השינוי כעת הם פנסיונרים במצב טוב.
אבל אני מניחה שכל דור צריך ללמוד בכוחות עצמו...

 

[123W]

הדיעות שלי על גברים שבוחרים להתחתן מרצון בעידן הנוכחי

סקרנת....

 

[DavidA]

סקרנת....

באמת שזה לא המקום לפתוח את השאלה הזו.הדעות שלי בנושא נחשבות קיצוניות. בכל מקרה- ממש על קצה המזלג:
https://www.youtube.com/watch?v=AOCUNa5XNQE&t=55s

להגיד "אצלי זה לא יקרה" זו נאיביות.

 

[יוסי מערוף]

אירועים חברתיים זה אסון כלכלי.
ערב כזה שאנחנו מוזמנים כזוג יכול לעלות המון כסף (מתנה+דלק+בייביסיטר) ולכן משתדלים ללכת רק לאירועים של משפחה קרובה מאוד.

כך יצא שבשנתיים האחרונות הייתי רק בחתונה אחת של בן-משפחה קרוב שמבחינתי היא דוגמא לאיך שחתונה צריכה להיות.
כל אדם שהגיע היה מורגש מכיוון שהחתונה הייתה מאוד צנועה (100 איש - משפחה קרובה וחברים קרובים של החתן והכלה) בתוך אולם של מסעדה פריפריאלית.
הכלה והחתן לבשו בגדים מחנות בגדים סטנדרטית (הכלה לבשה שמלה לבנה פשוטה והחתן מכנסיים וחולצה רגילים) כך גם ההורים.
איפור ותסרוקות עשו לבד בלי אנשי מקצוע.
חברים של החתן והכלה היו על המוזיקה, 2 קרובי משפחה (אחד מכל צד) צילם סטילס של כולם.
היה מאוד שמח והזוג הצעיר הספיק להתחבק ולשמוח עם כל מי שהגיע (ולשם שינוי גם הכיר את כולם)
הרב של המושב של ההורים חיתן את הזוג בלי בדיחות ועם הרבה אהבה והכרות טובה של הזוג (מכיר את החתן מילדות ופגש את הזוג כמה פעמים לפני החתונה)

כל החתונה עלתה להם הרבה פחות מ-20 אלף ש"ח

 

[yotamd]

מזכירה שיש עוד מטרות בחיים מלבד מטרות כלכליות...

מחזק מאוד. בשביל חברויות טובות אפשר להתפשר לפעמים. גם אם ההשקפות הכלכליות שלכן שונות, אפשר להבין שאירוע חד פעמי כזה חשוב לצד השני ולבלוע את הצפרדע.

אני חושב שהדרך הנכונה פה הייתה לדבר אולי עם החברות שלך ולהסביר להן את השקפתך לפני שמתקרב אירוע כזה או אחר - ככה יש פחות סיכוי שייקחו את זה באופן אישי. כרגע - לא רואה איך אפשר לצאת מזה.

 

[yossik]

מחזק מאוד. בשביל חברויות טובות אפשר להתפשר לפעמים. גם אם ההשקפות הכלכליות שלכן שונות, אפשר להבין שאירוע חד פעמי כזה חשוב לצד השני ולבלוע את הצפרדע.

לא כל כך מסכים עם האמירה הזו.
אין כזה דבר 'אירוע חד פעמי כזה חשוב'.
הנה רשימה של אירועים חשובים חד פעמיים:
במסיבת אירוסין, מסיבת רווקים/ות, חתונה, הולדת בן/ת, ברית/ה, בר/בת מצווה, מסיבת גירושין... X מספר חברים/ות.

אני תמיד מנסה לחמוק אבל אם אי אפשר או שזה במעגל המשפחתי הראשון בלבד וקומץ ידידים, אני נותן לפי מגבלות התקציב שלי ולא לפי מה שמצפים ממני ועל זה אף פעם לא התפשרתי. ואם משאירים את התפרצות הרגשות הרגעית בצד ולא נסחפים כי זה אירוע חד פעמי ומרגש, אז זה עובד בלי נקיפות מצפון.

 

[123W]

באמת שזה לא המקום לפתוח את השאלה הזו.הדעות שלי בנושא נחשבות קיצוניות. בכל מקרה- ממש על קצה המזלג:
https://www.youtube.com/watch?v=AOCUNa5XNQE&t=55s

להגיד "אצלי זה לא יקרה" זו נאיביות.

איפה המקום אם לא דיון על חתונות?

אני תמיד מנסה לחמוק אבל אם אי אפשר או שזה במעגל המשפחתי הראשון בלבד וקומץ ידידים

האמת שמעבר לחברים קרובים, ומשפחה (שאז מסתבר שזה עולה לי סכומי עתק), אני משתדל להמנע... השנה נמנעתי כבר מ3 אירועים בעבודה...

 

[yotamd]

הנה רשימה של אירועים חשובים חד פעמיים:
במסיבת אירוסין, מסיבת רווקים/ות, חתונה, הולדת בן/ת, ברית/ה, בר/בת מצווה, מסיבת גירושין... X מספר חברים/ות.

א. אני לא מכיר שעורכים מסיבות אירוסין או שמצופה להביא מתנה בהשקעה כספית גדולה.
ב. הולדת בן/בת וברית/ה זה אותו דבר. גם פה, בחוג המכרים שלי נהוג להביא מתנה ולא כסף.
ג. מסיבת גירושין - אתה צוחק עלי נכון?

מכל היתר אני חושב שלא מדובר בהוצאה קבועה, אלא באמת משהו שקורה לעיתים רחוקות. בשביל חברי הקרובים (וכמה כאלה כבר יש), אני אשמח להוציא על דברים כאלה כסף - כי זה משמח אותם. גם אם אני לא חולק את השקפת עולמם בנושא. יש לי חברים שהשקיעו בי גם ככה, והמחווה נגעה בי מאוד.

למען הסר ספק, לא מדובר במשהו שעושים לכל מכר או חבר רחוק מפעם. אלא לחברויות שמרגישים שהן שהן שוות את זה.

 

[yossik]

ג. מסיבת גירושין - אתה צוחק עלי נכון?

עבורי זו היתה המסיבה של החיים

 

[לאץ']

שנה שעברה השתתפתי בשתי מסיבות רווקות של חברות טובות, ואחת מהן גם נפל בחלקי לארגן עם חברה נוספת.
האירגון היה כאב ראש רציני מכמה טעמים. תיאום בין חברות הקבוצה, העובדה שחלקן לא כל כך שיתפו פעולה וכו'...
אבל בנוגע לעניין הכספי-
המארגנת הנוספת וגם הכלה המיועדת שתיהן היו במצב לחוץ כלכלי בעת ההיא, ומעניין היה לראות את ההתנהלות והתגובות של שתי נשים משני צדי המתרס.
הכלה רצתה בהתחלה סדנת קוקטיילים, אבל בגלל מספר משתתפות קטן (והרי ברור שהכלה לא משתתפת בתשלום) ידענו שפעילות שכזו וגם כיבוד וקשקושים נוספים יעלו לא מעט לכל אחת (מה גם שהחתונה הייתה בפורים והיה קשה למצוא סדנה פנויה שכזו בתקופת ה"עד דלא ידע").
המארגנת הנוספת תמיד דיברה איתי באי נוחות וציינה שמצד אחד ברור לה שהכלה, שהיא חברה טובה של שתינו, הייתה רוצה אירוע מושקע אבל מצד שני, היא כנראה שוכחת שמסיבת רווקות מושקעת+צ'ק לחתונה+תחפושת (החתונה הייתה בקונספט של מסיבת תחפושות) מיתרגם להוצאה ענקית שמאוד כבדה לחברתי המארגנת.

סוף הסיפור היה דווקא די טוב.
הכלה הבינה שמסיבת הרווקות עומדת להיות די מצומצמת מבחינת משתתפות אז הוחלט לערוך מסיבת רווקות בפאב הקבוע שלנו. הכנו משחקי שתיה וחבילה עוברת וסה"כ היה ערב מהנה ודי חסכוני.

אנקדוטה לסיום:
באחת השיחות עם המארגנת, היא אמרה שכעת כשהיא מבינה לאיזה בוץ החברים נכנסים כדי לממן ולארגן מסיבה שכזו, היא אמרה שבבוא העת היא מוותרת על התענוג ותעדיף בלי.
אני לעומת זאת הצעתי שאפתח קופת חסכון קטנה וכשזמני יגיע (אם יגיע), אפדה את הכסף, אתן לחברות ואבקש מהן לארגן משהו נחמד ומושקע לכולנו.

 

[יוסי מערוף]

זה די מעניין, אמנם עברו איזה עשור וקצת מאז החתונה של רעייתי ושלי, אבל המסיבת רווקות שלה הייתה פשוטה מאוד.
כל החברות הטובות נפגשו בפארק הירקון בשעות הערב. כל אחת הביאה פשטידה/סלט/שתיה.
ישבו, דיברו, קצת משחקי חברה וזהו.

במילא כמעט כולן גם היו בחתונה שבוע אחרי זה. לא מבין למה צריך יותר מזה.
אני לא טרחתי לעשות מסיבת רווקים. באותו ערב שמנו סרט ב-DVD בדירת שותפים שלנו ועשינו מנגל בחצר END OF STORY.

 

[efrat]

מסיבת רוקות זה דבר קשוח, בעיקר שנמצאים בצד המארגן. אני חושבת (אני חושבת דעתי שלי לא בהכרח הדעה הנכונה) , שיש צורך לרצות את הכלה , הלא לשם כך קיימת המסיבה. ולכן אם היא רוצה אירוע ״מפואר״ ותקבל במקום צימר עם ריח מפוקפק בשביל שכל בחורה תחסוך 100 שקל עדיף כבר לא לעשות כלום מאשר משהו שישאיר זיכרון מבאס.
היות ואירגנתי 3 מסיבות (כל אחת שונה לחלוטין ולכלה אחרת לחלוטין) תמיד אפשר לפנות לספונסר אמא של הכלה לצורך השלמת הכנסה..... לא נעים נשמע מגעיל אבל אפשר גם לתלות מעל ראש המתשתתפות בסוף כולן מתישרות.
כאשר אני הולכת לחתונה לבד אני בדרך כלל מוסיפה לצק לפחות 100-200 שקל מהסכום שרציתי לתת . בעיקר כי זה לא כזה הרבה כסף ויותר קל להרשים בצק אישי מאשר זוגי. כן זוגות מסתכלים על זה וזוכרים את זה. בעיקר כי יש רשימה וכי אין מה לעשות ככה זה.
בנוסף פיתחתי סעיף עמידות לחתונות, ואם אני לא רוצה אני פשוט לא הולכת. נקודה. בלי שום נקיפת מצפון. גם עכשיו שאני נשואה ומחוייבת על פי חוק חברתי להביא את הבן זוג לחתונות, הוא מקבל פטור מוחלט ומגיע רק שהוא רוצה. גם זול יותר וגם כייף יותר לא להכריח אנשים לעשות דברים שהם לא רוצים לעשות.

אגב קרקס החתונה האישי שלי היה לפני 8 חודשים.... וכמה שלא ניסיתי להיות צנועה ולעשות פיקניק בחצר של הדודים זה פשוט לא הצליח לי. יש בן זוג ויש לו הורים ורצונות ויש לחץ חברתי (מה לא תיקחי ספר ? מאפר ?? הכיצד ????) שלא נדבר על כל החברים מהעבודה שהיו מזועזועים מהמחשבה שלא יוזמנו , והבוסים של הבן זוג שהיה צורך להזמין מסיבות של רושם וטובת הקרייה לאחר מכן, (והחברים שלו מהעבודה שגם עשו פרצופים של, מה לא תזמין אותנו לחתונה שלך ??), אז גנבתי טריקים סולידים - שימלה שנקנתה בארה״ב יחסית בזול, הספר הרגיל שלי שלקח 180 שקלים על ״תסרוקת״ ממש מכובדת, יום לא אטרקטיבי בשבוע, תעריפים של חורף ! כן כן ,חתונה בדצמבר ! יכול להיות שירד גשם הזוועה, ומקום יחסית קטן שיכריח את כולם - ההורים - לצמצם את רשימת המוזמנים באופן ניכר.
בסופו של יום , למרות שכל הזמן נשבעתי שאני לא רוצה חתונה כמו זו שהיתה לי, היה אחלה. כולם היו מרוצים (ההורים של כולם , החברים והבוסים מהעבודה, החברים שלנו, המשפחה הקרובה והרחוקה יותר ) וזה לא היה כזה נוראי סהכ יום נחמד. לא שווה את המריבות / מרירות / בעיות של אחרי.
יאמר להגנת אמא שלי , שהיתה היחידה שלא עניין אותה כלום והיתה כל כך מאושרת מזה שאני סוף סוף, מתחתנת ועוד עם כזה בחור מוצלח שמבחינתה לא היה צריך שום דבר ותמכה בכל רעיון שהיה לי.

 

[efrat]

שאלותיי:
- מה הייתם עושים? ממציאים הסבר לא מגיעים ומסתכנים לפגוע באדם קרוב שהחלום הספציפי הזה שלו שונה מאד מחלומות שלכם? "סופגים" מגיעים וממשיכים הלאה?

ובנוגע לנושא הפוסט המקורי שלך.... לא הייתי פוגעת באדם קרוב. הייתי מגיעה בולעת את הצפרדע , נותנת צק מכובד לחתונה (כי שני האירועים לא קשורים לדעתי) וממשיכה הלאה . מצד שני אחרי זה מגיע פסטיבל הברית / בריתה והזמנה ליום הולדת שנה שנתיים ועוד ברית בריתה וכו אז בשלב מסויים שווה לשים את הסטופ ולהבהיר לחברה שיש לכן גישה שונה לחיים ואת נותנת מה שאת חושבת לנכון וזהו. או לא לבוא בכלל לאירועים הכי טוב. חתונה זה אירוע ענקי אין אפשרות להתחמק השאר... ואללה אפשרי.

 

[nick]

@efrat מזל טוב!

 

[doc29]

חברה קרובה.

זה אומר הכל.
ההוצאות זניחות בטווח הארוך אם מדובר בחברות קרובה. זה לא ישפיע כהוא זה על העצמאות הכלכלית או המצב הכלכלי שלך.

 

[doc29]

במסיבת אירוסין, מסיבת רווקים/ות, חתונה, הולדת בן/ת, ברית/ה, בר/בת מצווה, מסיבת גירושין... X מספר חברים/ות.

נו, אז נניח 20 אלף שקל פרוסים על עשור-שניים. כמה חברים קרובים כבר יש? 3? 5? (בפורום הזה- 1 דמיוני?).
וכמובן שזה מתקזז כי גם אתה מקבל את זה באירועים השונים.

מצד שני- הפורום הזה מאוד מיוחד בהקשר הזה, אז יכול להיות שזה לדבר לקיר כאן.