• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.
  • חשבון מסחר באקסלנס טרייד : סנט למניה במסחר בארה"ב (מינימום $5 לעסקה), פטור מדמי טיפול לשנתיים, קורס במתנה ובונוס 100 ש"ח למצטרפים חדשים. להצטרפות דיגיטלית לחצו כאן .

שיטת שני התיקים של כהנמן

  • פותח הנושא MMM
  • פורסם בתאריך

MMM

משתמש רגיל
הצטרף ב
12/4/16
הודעות
490
דירוג
1,335
דניאל כהנמן, זוכה פרס נובל בכלכלה, הציג בכנס של מורנינגסטר בשיקגו את רעיון שני התיקים שנועד לשפר את הרגשתם של משקיעים כדי שיוכלו להתמיד בתוכנית ההשקעה שלהם.
לדבריו, הבעיה של המשקיעים היא בגדול שהם סובלים מהפסד הרבה יותר ממה שהם נהנים מרווח. זה יכול לגרום להם לצאת מהשקעה כאשר הם מופסדים, מה שיקבע את ההפסד.
הרעיון הוא להשקיע בשני תיקים במקביל: האחד יותר מסוכן והשני פחות מסוכן. כך בכל נקודת זמן תיק אחד יהיה יותר טוב מהשני וזה לפי כהנמן ישפר את ההרגשה של המשקיע ויתן לו מוטיבציה להתמיד בהשקעתו.
למי שמעוניין לקרא במקור:
https://qz.com/1312744/how-to-invest-without-regrets-according-to-a-nobel-winning-economist
 
כך בכל נקודת זמן תיק אחד יהיה יותר טוב מהשני וזה לפי כהנמן ישפר את ההרגשה של המשקיע ויתן לו מוטיבציה להתמיד בהשקעתו.
זה לא אומר גם שבכל נקודת זמן יש תיק אחד שגרוע מהשני ולכן יבאס את המשקיע?
 
הרעיון הוא להשקיע בשני תיקים במקביל: האחד יותר מסוכן והשני פחות מסוכן.
אז יהיה לך תיק "אחד" רק של מניות, ותיק "שני" רק של אג"ח. אבל איך תקבע באיזה יחס אתה מחלק את הנכסים שלך בין התיקים?
אולי... נניח... לא יודע... סתם זורק אקראית... 60% לתיק הראשון, ו-40% לתיק השני?
אולי אפילו תחזיק VT דרך ברוקר א', ותחזיק BND אצל ברוקר ב', כדי שממש יראה לך כאילו זה שני תיקים?
בקיצור אם לצטט שוב חכמים: יש לך רק תיק השקעות אחד.
 
2 תיקים = x 2 עמלות...
חברים, זה רק בראש. מה? אי אפשר לנתח תיק אחד ״כאילו״ זה שני תיקים?
 
נערך לאחרונה ב:
2 תיקים = x 2 עמלות...
חברים, זה רק בראש. מה? אי אפשר לנתח תיק אחד ״כאילו״ זה שני תיקים?
ואני אישית סולד מפסיכולגים [דניאל כהנמן הוא פסיכולג] ומהתאוריות שלהם.
להצליח (או להכשל) בהשקעות זה במידה גדולה מאד תלוי בפסיכולוגיה של המשקיע.
יש הרבה סוגים של משקיעים, וסגנון ההשקעה הנכון למשקיע ספציפי הוא כזה שמתאים לפסיכולוגיה שלו.
אני גיליתי ש-regret minimization הפך לשיקול משמעותי במערכת השיקולים שלי, ויש כל מני דרכים להגיע לשם. ההצעה ניהול שני תיקים היא בסה״כ טובה בהקשר הזה.
נניח שאדם רוצה לנהל תיק אצל מנהל תיקים. בהינתן שהוא לא יודע מי יהיה מנהל תיקים יותר טוב, עדיף לו לנהל אצל שניים, ובכך אולי להקטין את החרטה (שוב, בתנאי שזה מתאים לפסיכולוגיה שלו).
 
נערך לאחרונה ב:
מזדהה, לי פעם היה תיק שחציו שקלי וחציו דולרי. בכל פעם שהדולר התחזק התלהבתי מהתשואה השקלית, ובכל פעם שהשקל התחזק התלהבתי מהתשואה הדולרית...
 
אני גיליתי ש-regret minimization הפך לשיקול משמעותי במערכת השיקולים שלי, ויש על מני דרכים להגיע לשם. ההצעה ניהול שני תיקים היא בסה״כ טובה בהקשר הזה
מוזר, אני מרגיש שהפסיכולוגיה שלי עובדת הפוך - דוקא אם היו לי 2 תיקים שאחד מהם תמיד יתן ביצועים נמוכים, אני תמיד אתחרט שלא שמתי הכל בתיק היותר רווחי.
מצד שני אם אני הולך על תיק אחד יש לי פחות חרטות.
 
נניח שאדם רוצה לנהל תיק אצל מנהל תיקים. בהינתן שהוא לא יודע מי יהיה מנהל תיקים יותר טוב, עדיף לו לנהל אצל שניים, ובכך אולי להקטין את החרטה (שוב, בתנאי שזה מתאים לפסיכולוגיה שלו).

זה כבר עניין אחר לגמרי מהעניין הפסיכולוגי שבו התחיל השרשור. למעשה, אם לא יודעים מראש מה היכולת של המומחים, אז תאורטית ואסימפטוטית כדאי להחזיק מספר מאוד גבוה של תיקים אצל מומחים שונים. אפשר למצוא מאמרים בנושא תחת שם הקוד expert weighing, למשל בהקשר של universal prediction.
 
זה כבר עניין אחר לגמרי מהעניין הפסיכולוגי שבו התחיל השרשור. למעשה, אם לא יודעים מראש מה היכולת של המומחים, אז תאורטית ואסימפטוטית כדאי להחזיק מספר מאוד גבוה של תיקים אצל מומחים שונים. אפשר למצוא מאמרים בנושא תחת שם הקוד expert weighing, למשל בהקשר של universal prediction.
לא פרקטי. להחזיק שני תיקים ביחס לאחד זה שולי מבחינת עמלות, טרחה וכאב ראש.
להחזיק הרבה זה כבר לא.
Expert weighting זה way off scope
 
מוזר, אני מרגיש שהפסיכולוגיה שלי עובדת הפוך - דוקא אם היו לי 2 תיקים שאחד מהם תמיד יתן ביצועים נמוכים, אני תמיד אתחרט שלא שמתי הכל בתיק היותר רווחי.
כנ"ל. סתם הייתי מבואס תמידית.
 
למעשה, אם לא יודעים מראש מה היכולת של המומחים, אז תאורטית ואסימפטוטית כדאי להחזיק מספר מאוד גבוה של תיקים אצל מומחים שונים.
כל הרעיון של ניהול תיקים היא שאני חושב שהמנהל שלי טוב יותר מכל השאר (כי ידוע שהממוצע של כולם יחד לא גבוה מממוצע השוק).
אפשר להתלבט בין שנים, אבל מספר מאוד גבוה של תיקים מנוהלים זה אבסורד.
 
ברור, כתבתי תאורטית ואסימפטוטית :)
אם יש מספר תת-אקספוננציאלי של מומחים ואצל כל מומחה הכסף שלך מתפתח אקספוננציאלית (כולל אקספוננט שלילי), אז בסופו של דבר החלוקה למומחים תהפוך זניחה והביצועים יהיו כמו של המומחה הכי טוב.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
N האם עוד מישהו מרגיש מתוסכל מהאופן בו מתנגדי שינוי שיטת המשטר מציגים את הסכנה במהפכה? פוליטיקה, אקטואליה, דת-מדינה ושאר מרעין בישין 64
כ שיטת השקעה ומימוש לפורש מוקדם + פרדוקס? שוק ההון 25
ג שיטת המיסוי מעבר לתקרה בקרן השתלמות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 27
E שיטת של שילר שוק ההון 4
א הערות על שיטת עבודה עם תיק ממוסה, עסק עצמאי, חיסכון פנסיוני ומה שבניהם שוק ההון 16
Res Cogitans הצעת חוק לשינוי שיטת המיסוי בארה"ב ממבוססת על אזרחות למבוססת טריטוריה שוק ההון 38
korma שיטת הפניקס ז"ל - מהן האלטרנטיבות ? שוק ההון 102
yossik לבדוק חשבוניות חברים, שיטת מצליח על ימין ושמאל מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 7
G שיטת הפניקס בפנסיה צרכנות פיננסית 34
ס משכנתא עם עו״ש או לשבור את כל התיקים / קופות? נדל"ן 0
האזרח החשדן גלריית התיקים של הסולידית להרכבה עצמית שוק ההון 2
R מנהל התיקים של איש התמלוגים שוק ההון 54
Mike רווחי התיקים הסולידים. שוק ההון 14
adamshalev גלריית התיקים שלנו שוק ההון 430
Michel ביצוע מהלך משמעותי של הפקדה עצמאית בקרן פנסיה מקיפה. פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
ש תכנית הDRIP של אינטראקטיב ישראל שוק ההון 1
yanosh34 עודף לא ברור של זיכוי לפי סעיף 45א מיסים 15
R קרן השתלמות IRA בדמי ניהול של 0.5, האם כדאי? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 4
T האם מס על הפקדות גבוהות לפנסיה של המעסיק אמור להיות מחושב בצורה שנתית או חודשית? מיסים 7
R שאלה של מתחיל לגבי השקעות בS&P500 שוק ההון 1
מ ביטול טיסות של חברות לואוקוסט - האם חכם? אוף טופיק 19
ב אג"ח של בנקים בארץ שוק ההון 6
S האם מדד חלקי סקטוריאלי של סנופי נחשב מדד מבחינת גמל IRA? שוק ההון 1
M הסכם הצטרפות של ברוקרים - להיות רגוע? שוק ההון 18
B כרטיס אשראי של IBK צרכנות פיננסית 1
R איך מוצאים פוליסת חיסכון בעלת יחס גבוהה של נכסים לא סחירים? שוק ההון 9
MaorRocky סכנות של קניית קרקע לפני אישורים נדל"ן 17
Y רעיונות מה לעשות עם זכויות של ישראכרט? צרכנות פיננסית 3
חתול לילה מה צריך להיות הדרוג של אג"ח ישראלי? שוק ההון 16
N שאלה בנוגע למיסוי של אופציות ו RSU מיסים 3
וינסנט זיכוי/החזר מס בגין מיסוי במקור של דיבידנדים מארה"ב ע"י ברוקר זר מיסים 23
L כרטיס אשראי קורפורייט של ישראכרט - עמלת מט"ח 0 צרכנות פיננסית 9
ס האם אפשר לקזז ירידת ערך של רכב ממס רווחי הון מיסים 16
R עזרה בניהול החשבונות של ההורים שוק ההון 12
MaorRocky קופת גמל לא מחזירה לי תשואה של השוק ואני לא מבין למה שוק ההון 2
מ מיסוי אמריקאי של תשלומי מילואים מיסים 9
I אופציה CALL על קרן סל של בלקרוק שוק ההון 1
ש איך עושים סדר בכל הבלגן של חסכונות/פנסיה/השתלמות וכו'? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
ש חסרונות של פנקס קבלות ממוחשב לעומת ידני? מיסים 6
מ שוקל העברת תיק השקעות לIB, העברה של קרנות שקליות ותהיות לגבי התיק שוק ההון 7
K חברה משותפת בבעלות של כמה חברות יזמות והגדלת הכנסות 14
A חובת הגשה של טופס 134 בדוח השנתי מיסים 0
B תשואות של מסלול פנסיה לפי חודש (מחקה מדד s&p 500) פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
G נייר ערך של 50 החברות הגדולות ב-s&p שוק ההון 6
K האם שוק המניות לא יכול להיות מימוש של מעבר פשוט בין סוגי משאבים שוק ההון 47
קפיטליסט_מרושע המלצה: "כסף קטן" - ספרוני חינוך פיננסי לילדים של בנק ישראל התפתחות אישית 0
R לא מוצא את ZPRX במערכת ספארק של מיטב שוק ההון 4
ש התנהלות של עוסק פטור כלפי מס הכנסה מיסים 8
J גלגל החיים (או הפרמידה) של הפנסיה, ו-IRA פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 11
S מיטב טוענים שכדי לסחור ב - IB דרכם צריך תיק של לפחות 25K דולר, האם מישהו מכיר את ההגבלה הזו והאם יש משהו לעשות בנידון? שוק ההון 4

נושאים דומים

Back
למעלה