• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.
  • חשבון מסחר באקסלנס טרייד : סנט למניה במסחר בארה"ב (מינימום $5 לעסקה), פטור מדמי טיפול לשנתיים, קורס במתנה ובונוס 100 ש"ח למצטרפים חדשים. להצטרפות דיגיטלית לחצו כאן .

עצה לגבי השקעה במניות שבבים

אברס

משתמש סולידי
הצטרף ב
5/3/23
הודעות
50
דירוג
9
אני מעוניין להשקיע בענף, רק שחושש ממתקפת סינית על טאיוואן. אני לא חושב שיש סיכוי גדול לכך, אבל עדיין לא מבוטל.
חשבתי על אסטרטגיה, ואני רוצה לשמוע אם זה נשמע לכם הגיוני.
פשוט אשקיע שליש באינטל. נכון, שאינטל מפגר אחרי חברות אחרות בתחום, ובמקרה של שלום הוא לא נראה מבטיח כמו NIVIDIA ואחרים,
אבל הוא היחיד שאינו תלוי בייצור טאוואני, ובמקרה שאין שלום הוא אמור להיות הייצרן היחיד בשכונה, ומניותיו יקפיצו פלאים.
זה כבר יפצה על הירידה החדה ששאר החברות בתחום יהוו.
 
הבעיה, להבנתי, היא שאינטל מאוד גרועה בלתת לאחרים לייצר אצלה ב- FAB
ומצד שני, נראה שהם מפסידים (לאט אבל בטוח) במשחק של המעבדים - הרבה חברות ענק (אפל, אמזון, גוגל ועוד) מפתחות מעבדי ARM שצורכים פחות חשמל, ולעתים יותר מהירים מאינטל. כלומר, אפשר לצפות שבעננים השונים יהיו פחות אינטל ויותר ARM, תוסיף לזה את הירידה בכמות המחשבים הביתיים לעומת הטלפונים (שבגדול כולם ARM), ואני לא בטוח שאינטל זה כזה מוצלח
מצד שני, אני לא מבין בשום דבר, ואינטל כן רוצים לתת לאחרים לייצר אצלם (חברים שלי שעובדים שם ומבינים בזה קצת אומרים שזה לא הולך טוב, אבל אולי זה ילך טוב בעתיד, לך תדע)

לא המלצה וכאלה, אני לא מבין בכלום
 
היצרן השני אחרי TSMC שבטאיוואן זה סמסונג, אינטל לא יכולה לייצר שבבים בכלל ברמה הזאת הם רחוקים משוק הסלולר בפער עצום.

בכל מקרה טאיוואן בתהליכים מתקדמים לבניית מפעלי ייצור בגרמניה וארה״ב אבל נכון להיום הם לא מוכנים לייצר שבבים בטכנולוגיה הכי מתקדמת מחוץ לטאיוואן, רק כמה דורות אחורה, אלא אם כן לא תהיה להם בררה… ואז כבר יש תשתית מוכנה כי הידע כבר יש להם.

מצד שני צפון קוריאה מאיימת לתקוף את דרום קוריאה ואז גם היצרן השני בסכנה, מה יקרה אם סין וקוריאה ישתפו פעולה ויתקפו יחד!?!?

אז תשקיע שליש באינטל ובמה עוד 2/3 ?
 
אני מעוניין להשקיע בענף, רק שחושש ממתקפת סינית על טאיוואן. אני לא חושב שיש סיכוי גדול לכך, אבל עדיין לא מבוטל.
חשבתי על אסטרטגיה, ואני רוצה לשמוע אם זה נשמע לכם הגיוני.
פשוט אשקיע שליש באינטל. נכון, שאינטל מפגר אחרי חברות אחרות בתחום, ובמקרה של שלום הוא לא נראה מבטיח כמו NIVIDIA ואחרים,
אבל הוא היחיד שאינו תלוי בייצור טאוואני, ובמקרה שאין שלום הוא אמור להיות הייצרן היחיד בשכונה, ומניותיו יקפיצו פלאים.
זה כבר יפצה על הירידה החדה ששאר החברות בתחום יהוו.
לא יותר פשוט להשקיע בETF מאשר לשבור את הראש ולקחת סיכון שמנייה כזו או אחרת תאכל אותה בגלל מלחמה אזורית או כל סיבה אחרת?
יש המון ETFS לסקטור השבבים. תבדוק את האחזקות שלהן ותבחר מה שמתאים לך?
לא ממליץ יאדה יאדה יאדה
 
יש שתי חברות שמתנהגות כמו סוג של ETF בתחום השבבים - Synopsys וCadence

שתיהן מספקות תוכנות לכל תהליך התכנון/ייצור, הן אמנם לא מתכננות שבבים (כמעט), אבל כל שבב שמיוצר בעולם (כמעט) עושה את זה עם הכלים שלהם.

הגרף של המניות שלהן כמעט זהה, והוא משתנה לפי הודעות לעיתונות של חברות שכן מתכננות שבבים.

כמובן זוהי לא המלצה...
 
לא יותר פשוט להשקיע בETF מאשר לשבור את הראש ולקחת סיכון שמנייה כזו או אחרת תאכל אותה בגלל מלחמה אזורית או כל סיבה אחרת?
יש המון ETFS לסקטור השבבים. תבדוק את האחזקות שלהן ותבחר מה שמתאים לך?
לא ממליץ יאדה יאדה יאדה
ובהכללה: למה שסקטור השבבים ייתן תשואה עודפת על שאר השוק?

אם אין לך תשובה טובה ואתה פועל מהבטן, אז זה לא טוב.
ואם יש לך תשובה מנומקת, אז גם שאר העולם חשב עליה והתמחור בהתאם.
 
ובהכללה: למה שסקטור השבבים ייתן תשואה עודפת על שאר השוק?

אם אין לך תשובה טובה ואתה פועל מהבטן, אז זה לא טוב.
ואם יש לך תשובה מנומקת, אז גם שאר העולם חשב עליה והתמחור בהתאם.
1. כי אתה חושב שהעולם לא מעריך נכון את הסיכון/סיכוי במדד הזה.

2. אתה מעדיף עודף תשואה על סיכון מוגבר(או להפך תלוי בסוג המדד).

3. וגם אם אתה צודק , הדבר רק אומר שאין סיבה לא להשקיע בו, כי הוא מתומחר בהתאם לשאר השוק.
 
3. וגם אם אתה צודק , הדבר רק אומר שאין סיבה לא להשקיע בו, כי הוא מתומחר בהתאם לשאר השוק.
ע"י פיזור על סקטורים נוספים ניתן לשמור על תוחלת התשואה ולהקטין את הסיכון - ארוחת חינם.

כמובן בהנחה שאתה לא עילוי שיודע לזהות את הסקטורים הזוכים.
 
ע"י פיזור על סקטורים נוספים ניתן לשמור על תוחלת התשואה ולהקטין את הסיכון - ארוחת חינם.

כמובן בהנחה שאתה לא עילוי שיודע לזהות את הסקטורים הזוכים.
אם אתה טוען שהכל מתומחר אז הסיכון סיכוי לא אמור להשתנות, כי כל הסקטורים אמורים להיות ברמת הסיכון סיכוי הנכונה שלהם.

אני אכן בעד התפיסה שהשוק לא מתמחר נכון את כל השווקים והחברות, רק אני לא יודע איזה מהם ולכן אסטרטגיית סקטורים עובדת.

וכדי לצטט חכמים ממני:
“I’d be a bum on the street with a tin cup if the markets were always efficient.”

-Warren Buffett
 
  • אהבתי
Reactions: Roi
אם אתה טוען שהכל מתומחר אז הסיכון סיכוי לא אמור להשתנות, כי כל הסקטורים אמורים להיות ברמת הסיכון סיכוי הנכונה שלהם.
לא נכון. תחשוב למשל שכל מנייה נותנת לך תשואה של 5% אבל עם סיכון של פלוס-מינוס 15. זאת אומרת שאחרי שנה יהיה לך או 20% או מינוס 10%. יש פה סיכון מסויים.
עכשיו תבדוק מה קורה כאשר אתה מחזיק 1000 מניות כאלה. מה הסיכוי שתפסיד עכשיו?
 
וגם הסיכוי שתרוויח 20% יורד ל 0, אם הכל מתומחר נכון אתה תקבל את הממוצע 5%.
זה נכון.

אבל יש בשוק ההון מוסכמה, שאם השקעות א' ו-ב' נותנות את אותה תוחלת תשואה, וא' פחות מסוכנת, אז א' עדיפה.

במקרה שלנו: א' : להשקיע בכל השוק
ב' : להשקיע בסקטור השבבים

שוב, תחת ההנחה שאין לך יכולת חיזוי מיוחדת.

מתי ב' עדיף? כאשר מה שאתה מחפש זה את ההתרגשות מההימורים.
 
אבל יש בשוק ההון מוסכמה, שאם השקעות א' ו-ב' נותנות את אותה תוחלת תשואה, וא' פחות מסוכנת, אז א' עדיפה.

במקרה שלנו: א' : להשקיע בכל השוק
ב' : להשקיע בסקטור השבבים
אבל אין הסכמה שהתשואות של א' וב' שוות, אחרת לא היו מתמחרים אותם אחרת. יש להם תשואה שונה וסיכון שונה.

וכדי לא להתפזר אני יחזור על מה שלדעתי הטעות העיקרית שלך, שהכל מתומחר. אם כן השקעה בסקטור ספציפי לא תפגע בך כל עוד יש לך סיבולת הסיכון שמתאימה לרמת הסיכון של המדד המושקע.

אם אתה חושב שהשוק לא יעיל, תשקיע באסטרטגיית סקטורים ותרוויח/תקטין סיכון מחוסר היעילות של השוק.(ג.נ. זו התפיסה שלי)


מתי ב' עדיף? כאשר מה שאתה מחפש זה את ההתרגשות מההימורים.
לא צריכים התרגשות מהימורים, צריך סיבולת סיכון גבוהה. אם אתה לא אוהב הימורים גם א' לא טוב לך. תשקיע בצמוד מדד.
 
זה נכון.

אבל יש בשוק ההון מוסכמה, שאם השקעות א' ו-ב' נותנות את אותה תוחלת תשואה, וא' פחות מסוכנת, אז א' עדיפה.

במקרה שלנו: א' : להשקיע בכל השוק
ב' : להשקיע בסקטור השבבים

שוב, תחת ההנחה שאין לך יכולת חיזוי מיוחדת.

מתי ב' עדיף? כאשר מה שאתה מחפש זה את ההתרגשות מההימורים.

אני לא חושב שזה הימור, נגיד במלחמה של רוסיה אנשים עשו הרבה כסף מהשקעה בסחורות, ואני בטוח שגם עכשיו במלחמה על ישראל היה מי שפתח שורט על מדד תל אביב או לונג לפני ההצהרה של נסראללה (שאחריה השוק מיד עלה חזרה למה שהיה).. זה עניין של ניהול סיכונים וקריאת המפה. אני חושב שיש אנשים שיודעים לעשות זאת כמו שצריך ומרווחים(כמובן לא 100% אבל פשוט לא תשמע מהם כי הם שומרים את זה לעצמם)
 
אני חושב שיש אנשים שיודעים לעשות זאת כמו שצריך ומרווחים
אם כך נותר לך להסביר מדוע מנהלי קרנות מפסידים באופן עקבי למדד (כאשר המדידה על עשרות שנים, מה שרק אמור לחזק את היתרון שלהם).
כנראה התשובה היא "דמי הניהול" אבל זה גם חוסם לך כמה רווח נוסף אפשר לעשות מקריאת השוק.
 
אבל יש בשוק ההון מוסכמה, שאם השקעות א' ו-ב' נותנות את אותה תוחלת תשואה, וא' פחות מסוכנת, אז א' עדיפה.

במקרה שלנו: א' : להשקיע בכל השוק
ב' : להשקיע בסקטור השבבים
לפני כמה ימים כלתי התייעצה איתי אחרי שסוכן הביטוח שלה הציע לה לשנות את תמהיל קרן הפנסיה שלה מסנופי בלבד לשילוב עם נאסד"ק ומדד שבבים.
אני מקווה שהצלחתי לשכנע אותה לא להקשיב לו, אבל תוהה לעצמי מי אלה סוכני הביטוח המזעזעים האלה שמציעים הצעות שהן לא לטובת הלקוח :)
 
לפני כמה ימים כלתי התייעצה איתי אחרי שסוכן הביטוח שלה הציע לה לשנות את תמהיל קרן הפנסיה שלה מסנופי בלבד לשילוב עם נאסד"ק ומדד שבבים.
אני מקווה שהצלחתי לשכנע אותה לא להקשיב לו, אבל תוהה לעצמי מי אלה סוכני הביטוח המזעזעים האלה שמציעים הצעות שהן לא לטובת הלקוח :)
האם הגדלת הפיזור לא אמורה להקטין את הסיכון?
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
H עצה לגבי חיפוש עבודה התפתחות אישית 14
ר עצה לגבי התנהלות עם כסף בעוש/תיק ניע/משכורת נמוכה פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 8
מתכנת עצה לגבי התנהלות עם הזמנה מקוונת שלא סופקה צרכנות פיננסית 12
ayeletavr עצה פסיכולוגית/כלכלית לגבי ירושה צפויה צרכנות פיננסית 29
M עצה לגבי פתיחת חשבון בואנוגרד או ב IB ואיך להתמקח בעמלות כשמדובר בחשבון אינטרנטי שוק ההון 33
R עצה בקשר להשקעה שוק ההון 10
J מתלבט מאוד מה לעשות, אשמח לכל עצה והארה התפתחות אישית 9
K עצה לפתיחת המחשבה - קניית נכס נדל"ן 3
סנופקין מחפש עצה: כסף ממניות לסגירת מסלול פריים? נדל"ן 16
A היי מבקש עצה בבקשה התפתחות אישית 17
ק עוצו עצה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
הנולד סכסוך גבולות עם שכן - מבקש עצה אוף טופיק 17
deussex עצה לניקוי ברזים וכיורים מאבנית וחלודה אוף טופיק 22
א תנו לי עצה שוק ההון 4
נ גן עדן אקולוגי או אסון כלכלי, מתחיל בשוק ההון ומבקש עצה יומני מסע אישיים 11
S עצה עבור משקיע בתולי לקראת כניסה ראשונה לשוק ההון שוק ההון 6
A בעיה עם כסף ש"נעלם" בהעברה ל Interactive Brokers- מבקש עצה צרכנות פיננסית 13
סול אבא מבקש עצה שוק ההון 9
L יעוץ בנושא משכנתא מבקש עצה מהמומחים נדל"ן 25
M דמי ניהול מטורפים ומנגד.... דרושה עצה שוק ההון 88
D חייל משקיע.. כנסו לטכס עצה שוק ההון 9
Kintsukuroi עצה בפוליטיקה ארגונית אוף טופיק 7
SGLT1 עצה לחסר הניסיון... יומני מסע אישיים 32
S עצה להמשך התנהלות פיננסית שוק ההון 53
D מבקשת עצה - תיק השקעות סולידי שוק ההון 19
waskindalost מחפש עצה : האם לוותר על הליסינג התפעולי ? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 16
S התלבטות לגבי רכישת דירת גן מקבלן - עצות? נדל"ן 6
H ייעוץ לגבי..ייעוץ? צרכנות פיננסית 8
H שאלת הבנה לגבי הקשר בין מדד המחירים לצרכן לאינפלציה צרכנות פיננסית 10
ש התלבטות לגבי דירה יד שנייה בחיפה נדל"ן 2
R שאלה של מתחיל לגבי השקעות בS&P500 שוק ההון 1
נ הרהורים לגבי ההתנהלות בשנים הקרובות, ואיך נכון לבנות הלאה יומני מסע אישיים 3
ח יעוץ לגבי מימון רכישת דירת יד שנייה ומכירת דירה קיימת במצב שוק לא אידיאלי נדל"ן 15
H שאלה לגבי פרפרייה לעומת מרכז. נדל"ן 1
מ שוקל העברת תיק השקעות לIB, העברה של קרנות שקליות ותהיות לגבי התיק שוק ההון 7
A התעייצות לגבי שימוש חכם ביתרת מט"ח גדולה להשקעה (חשבון ממוסה) שוק ההון 8
N שאלה רגולציה קצת סבוכה לגבי הצעת רכש כפויה בבורסה בלונדון וטיפול לקוי בבנק ישראלי שוק ההון 3
M שאלות לגבי הצהרת בריאות בביטוח בריאות? צרכנות פיננסית 1
B שאלה לגבי קרן כספית שוק ההון 6
ה תיק פרישה עבור אמא (67) התייעצות לגבי הקצאת נכסים והתנהלות שוטפת פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 1
K התלבטות לגבי מסלולי השקעה בקופת גמל בתיקון 190 שוק ההון 0
K התיעצות לגבי קופת גמל בתיקון 190 עבור ההורים פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
Y שאלות של מייק מתחיל לגבי קרן השתלמות ופנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
S התייעצות לגבי העברת קופת גמל לIRA שוק ההון 29
Y שאלות של מייק מתחיל לגבי תיק השקעות פשוט שוק ההון 33
א שאלה נישתית לגבי מס רווחי הון מיסים 17
Y ייעוץ לגבי תיק השקעות - בן 28, רווק שוק ההון 18
א שאלה לגבי blackrock שוק ההון 24
A התלבטויות לגבי חשבון מסחר שוק ההון 7
ח לבטים לגבי דירת מגורים + דירה להשקעה נדל"ן 17

נושאים דומים

Back
למעלה