מתי כבר יגיע הזעזוע לפה? (הייטק/נדלן בארץ) פוסט תסכול

[גרהם]

בכל מקרה אני מסתכל על נאסדק שנמצא בשוק דובי כבר יותר מחצי שנה (וכל יום שעובר שובר שיא שלילי) וזה משקף יותר את ההייטק

זכותך כמובן להסתכל על מה שאתה רוצה.
בעיני האלטרנטיבה הקרובה לדירה במדינה פצפונת הוא שוק המניות באותה מדינה ובהשוואה הזו ב-2021 הנדלן מפסיד בגדול.

 

[גרהם]

כשהיו תקופות בהן הנדל"ן דישדש והבורסות זינקו גם שאלת את אותה שאלה?

אתה כמובן צודק, אבל אנשים מתחת לגיל 35-40 לא מכירים תקופה כזו (כאנשים בוגרים שמתעניינים בהשקעות, לא כילדים שקוראים גלובס).

 

[Eugene]

זכותך כמובן להסתכל על מה שאתה רוצה.

אתה חושב שאין קשר הרבה יותר חזק בין מצב ההייטק בישראל לנאסדק לבין ת"א35?

 

[גרהם]

אתה חושב שאין קשר הרבה יותר חזק בין מצב ההייטק בישראל לנאסדק לבין ת"א35?

לא יודע. תלוי מה מטרת ההשוואה.

 

[Eugene]

לא יודע. תלוי מה מטרת ההשוואה.

לבועת ההייטק בארץ?
שבוע שעבר שמעתי על 2 חברים שמכרו אופציות במכירת סקנדרי בסטרטאפ שלהם במחיר ״שיא״ (כלומר לפי ההערכת שווי שהסטרטאפ שלהם קיבל ב2021)
בוא תסביר בבקשה באיזה עולם זה הגיוני אם אין חברה טכנולוגית אחת כיום שלא נשחטה ב30% לפחות מהשיא שלה?

 

[יובל המבולבל]

לבועת ההייטק בארץ?
שבוע שעבר שמעתי על 2 חברים שמכרו אופציות במכירת סקנדרי בסטרטאפ שלהם במחיר ״שיא״ (כלומר לפי ההערכת שווי שהסטרטאפ שלהם קיבל ב2021)
בוא תסביר בבקשה באיזה עולם זה הגיוני אם אין חברה טכנולוגית אחת כיום שלא נשחטה ב30% לפחות מהשיא שלה?

כל החברות בהייטק עושות אותו הייטק? שוות אותו דבר? איזו מין השוואה מוזרה יש לך..

 

[גרהם]

בוא תסביר בבקשה באיזה עולם זה הגיוני אם אין חברה טכנולוגית אחת כיום שלא נשחטה ב30% לפחות מהשיא שלה?

הנסדק היום בערך באותו מקום בו הוא היה לפני שנה, כך שנראה שהחברים שלך עשו עסקה סבירה אפילו הם ההשוואה שלך תקפה.
אם מביאים בחשבון שסטרטאפים זה עסק מסוכן מאד עם למעלה מ-90 אחוזי כשלון, אז בחברות השורדות יש בדרך כלל עליה בין מחזורי הגיוס, כך שתימחור לפי מחיר של 2021 הוא אולי אפילו מעט נמוך.

בכל מקרה, מהניסיון שלי למדתי שמחיר הוא מה שאנשים מוכנים לשלם, ואנשים שקונים אופציות בסטרטאפים הם בדרך כלל כאלו שיודעים על מה הם משלמים.
והעיקר, אני שותף לשמחה שלך על ההצלחה של החברים. כל הכבוד להם.

 

[c881]

שבוע שעבר שמעתי על 2 חברים שמכרו אופציות במכירת סקנדרי בסטרטאפ שלהם

משהו במשפט הזה לא ברור לי.
מדובר על חברים שלך? ממי שמעת, מהם או מחבר משותף?
או שמדובר בסיפור על 2 חברים (שלא קשורים אליך) שמכרו אופציות בסטרטאפ שהקימו?

 

[EyeKey]

לבועת ההייטק בארץ?
שבוע שעבר שמעתי על 2 חברים שמכרו אופציות במכירת סקנדרי בסטרטאפ שלהם במחיר ״שיא״ (כלומר לפי ההערכת שווי שהסטרטאפ שלהם קיבל ב2021)
בוא תסביר בבקשה באיזה עולם זה הגיוני אם אין חברה טכנולוגית אחת כיום שלא נשחטה ב30% לפחות מהשיא שלה?

תהליך של סקנדרי זה תהליך ארוך וממש שונה ממכירה רגילה בשוק חופשי.... זה כנראה אותו השווי מסוף 2021.
(חברה שעבדתי בה גם עשתה עכשיו סקנדרי על שווי השיא משנה שעברה)
המכה תבוא אם הם ינסו להנפיק עכשיו על פי שווי גבוה יותר כמו שהם צריכים. לכן צפה להרבה פחות הנפקות בשנה הקרובה. חברות יצטרכו להתאמץ לצמוח בקצב מאוד גבוה בשביל להצדיק את השווי שקיבלו בשוק הפרטי בשיא.
מה יהיה עוד שנה אני כבר לא יודע, אולי יתאושש אולי לא.

 

[minimizer]

בוא תסביר בבקשה באיזה עולם זה הגיוני אם אין חברה טכנולוגית אחת כיום שלא נשחטה ב30% לפחות מהשיא שלה?

הולואציות בשוק הפרטי גבוהות משמעותית מהולואציות בבורסה.

 

[EyeKey]

הנסדק היום בערך באותו מקום בו הוא היה לפני שנה, כך שנראה שהחברים שלך עשו עסקה סבירה אפילו הם ההשוואה שלך תקפה.

הנסדק לא אומר הרבה ביחס לסטארטאפים. תבדוק מה מצב חברות הצמיחה הטריות יותר ביחס ללפני שנה.

 

[האזרח הקטן]

שבוע שעבר שמעתי על 2 חברים שמכרו אופציות במכירת סקנדרי בסטרטאפ שלהם במחיר ״שיא״ (כלומר לפי ההערכת שווי שהסטרטאפ שלהם קיבל ב2021)

אני יכול להצביע על כמה חברות פרטיות שביצעו גיוס בחודשים האחרונים לפי הערכות שווי שבעיני מנותקות מהמציאות. אם היו ציבוריות כנראה השווי שלהן היה נחתך במעל חמישים אחוזים, בהערכה שמרנית.
אבל בסוף הכל זה טיימינג - מי שהצליח להשלים סבב גיוס בסוף 2021 (ואולי הכסף עבר בפועל עכשיו), מצבו הרבה יותר טוב ממי שצריך לגייס היום. בטווח הארוך, השווי כנראה יתיישר וישקף את תנודות כלל השווקים.

 

[גרהם]

הנסדק לא אומר הרבה ביחס לסטארטאפים. תבדוק מה מצב חברות הצמיחה הטריות יותר ביחס ללפני שנה.

הטענה בקשר לנסדק אינה טענה שלי.
לדעתי כל ההשוואה בין תמחור העסקה בחברה פרטית לחברות ציבוריות לא רלוונטית.

 

[האזרח הקטן]

לדעתי כל ההשוואה בין תמחור העסקה בחברה פרטית לחברות ציבוריות לא רלוונטית.

יש קורלציה בין השניים, אבל הוא פשוט קורה בדיליי.
עסקאות פרטיות אורכות חודשים ארוכים מתחילת התהליך ועד שעובר הכסף, לכן הן מייצגות את מצב השווקים בעבר ולא כיום. בבורסה השווי מייצג את המחיר הרגעי שהשוק נותן להן.
את הירידה שראינו בחברות הטכנולוגיה הציבורית בחודשים האחרונים נתחיל לראות גם בעסקאות גיוס של חברות פרטיות.

 

[גרהם]

יש קורלציה בין השניים, אבל הוא פשוט קורה בדיליי.
עסקאות פרטיות אורכות חודשים ארוכים מתחילת התהליך ועד שעובר הכסף, לכן הן מייצגות את מצב השווקים בעבר ולא כיום. בבורסה השווי מייצג את המחיר הרגעי שהשוק נותן להן.
את הירידה שראינו בחברות הטכנולוגיה הציבורית בחודשים האחרונים נתחיל לראות גם בעסקאות גיוס של חברות פרטיות.

בגדול ברור שיש קשר.
ספציפית לעניין כאן, הקשר בין פדיון האופציות בסטרטאפ כלשהו, בתחום לא ידוע, בשלב לא ידוע כשלא ברור מי הקונים ומי המוכרים ומה המוטיבציה שלהם בעסקה לבין עסקות בחברות ציבוריות אחרות, הוא די קלוש.

 

[Eugene]

בגדול ברור שיש קשר.
ספציפית לעניין כאן, הקשר בין פדיון האופציות בסטרטאפ כלשהו, בתחום לא ידוע, בשלב לא ידוע כשלא ברור מי הקונים ומי המוכרים ומה המוטיבציה שלהם בעסקה לבין עסקות בחברות ציבוריות אחרות, הוא די קלוש.

אין שום תחום בטכנולוגיות פרט לטסלה שלא נופל כל יום שעובר בעוד 2-5%
כל מניית טק שאגריל פשוט נשחטה ונפלה ב30-90% מהשיא

יש סטרטאפים שעל הנייר שווים כבר כמעט כמו מגה-טק היום

המצב מגוחך עם כל הכבוד, וכל יום שעובר זה רק נראה יותר ויותר מגוחך ועושה קולות של בועה שאוטוטו תתפוצץ עלינו

 

[Eugene]

זה נראה רע. אנחנו הולכים לקבל כאפה רצינית בקרוב..

 

[חתול לילה]

זה נראה רע. אנחנו הולכים לקבל כאפה רצינית בקרוב..

אתה יכול לעשות מזה הרבה כסף אם תפתח פוזיציית שורט.
לא המלצה.

 

[האזרח הקטן]

זה נראה רע. אנחנו הולכים לקבל כאפה רצינית בקרוב..

הכלכלה תמיד בנויה על מחזורים של עליות וירידות, ומה שיפה זה שאחרי כל ירידה יש עלייה שמפצה עליה.
מתישהו גם הגאות של העשור וקצת האחרון תיגמר, וכל מנבאי השחורות יגידו אמרתי לכם.

 

[c881]

זה נראה רע. אנחנו הולכים לקבל כאפה רצינית בקרוב..

כנאמר...
גם שעון מקולקל מראה את השעה הנכונה פעמיים ביום.