לאן בורחים הדיבידנדים בת. סל קסם S&P500?

[adamshalev]

@אורי ג. @שזוהר
כבר הסברתי שלא נראה שהתעודה לקחה לעצמה את הדיבידנדים אלא חילקה אותם. ראו את ההודעה שלי כאן:

מסתבר - שכל מה שכתבתי מקודם היה כלל לא נכון. הפער נובע בגלל שהת"ס הזאת היתה מחלקת דיבידנדים עד שנת 2015. ראו כאן: http://www.bizportal.co.il/etf/quote/dividends/1117324
זה מצב די נדיר שת"ס \ קרן נאמנות בארץ תחלק דיבידנדים ורטרולייזר לא תומך בזה - לכן נוצר לכאורה פער עקיבה שאיננו קיים.
התנצלותי על ההטעיה.
@zeev
תודה על התיקון @חתול לילה

 

[zeev]

אדם שלוו תודה רבה!

השאלה היא האם כעת ניתן להשקיע בתעודה עם ביטחון שהדיבידנדים יצטברו לתעודה. כי בתשקיף לכאורה יש להם את האפשרות לשנות את המדיניות?
2. האם הם יוכלו להעלות את דמי ניהול מתי שיתחשק להם?

 

[adamshalev]

יש להם את האפשרות לשנות את המדיניות?

כן

האם כעת ניתן להשקיע בתעודה עם ביטחון שהדיבידנדים יצטברו לתעודה

לא

האם הם יוכלו להעלות את דמי ניהול מתי שיתחשק להם?

כן

 

[adamshalev]

בשביל למנוע טעויות כאלו - ני"ע ישראלים מציגים כעת מידע מתואם לחלוקות דיבידנדים.
עכשיו אפשר לראות את ההשוואה העדכנית:
- תשואות
- יחסית לאינדקס המחיר של SPX
- התעודה הישראלית יחסית ל-SPY (פער של 0.24% שנתי - כמעט בדיוק הפער בדמי הניהול)

 

[Benjamin W]

הברדק שהולך עם הדיבידנדים, הוא סיבה מעולה להתרחק מהבורסה העמלקית שלנו.

 

[sogi]

זה כבר לא קורה, הרשות עצרה את זה.

יש לך סימוך לזה ?

מהדיונים על אינטרגמל בפורום עלה שהם משקיעים בתעודות סל ישראליות על S&P500 ושרובן גונבות דיבידנדים.
עד כמה שידוע לי התופעה לא נפסקה ואין שום תקנה חדשה של רשות ניירות ערך שנועדה למנוע את גזל הדיבידנדים על ידי מנפיקי התעודות.

 

[אורי ג.]

יש לך סימוך לזה ?

לא.

מהדיונים על אינטרגמל בפורום עלה שהם משקיעים בתעודות סל ישראליות על S&P500 ושרובן גונבות דיבידנדים.

תעודות סל ישראליות שעוקבות אחרי הסנופי עושים זאת סינטטית = אין דיבידנדים = אין מה לגנוב. גם אם כן היה היית רואה פער של 2% שנתי לרעת הישראליות מול המדד וזה לא המצב.

 

[Benjamin W]

תעודות סל ישראליות שעוקבות אחרי הסנופי עושים זאת סינטטית = אין דיבידנדים = אין מה לגנוב. גם אם כן היה היית רואה פער של 2% שנתי לרעת הישראליות מול המדד וזה לא המצב.

חפרנו על זה בפורום פעם, אפשר להגיע עם עקיבה סינטטית לקרוב ל GTR...

 

[חתול לילה]

הברדק שהולך עם הדיבידנדים, הוא סיבה מעולה להתרחק מהבורסה העמלקית שלנו.

הניתוחים של אדם מראים שאין שום בעיה עם הבורסה העמלקית. לא עובדים עליך ולא עבדו עליך. אם יש לך דוגמה נגדית אז בבקשה שתף אותנו.

אני מתייחס לתעודות/קרנות על מדדים גדולים, שבהן יש תחרות בין המנפיקים. ברור לי שמי שמשקיע בתעודת סל על טורקיה ישלם דמי ניהול מפולפלים שגם יעלו בעתיד.

 

[אורי ג.]

חפרנו על זה בפורום פעם, אפשר להגיע עם עקיבה סינטטית לקרוב ל GTR...

נכון.

 

[Benjamin W]

הניתוחים של אדם מראים שאין שום בעיה עם הבורסה העמלקית. לא עובדים עליך ולא עבדו עליך. אם יש לך דוגמה נגדית אז בבקשה שתף אותנו.

אני מתייחס לתעודות/קרנות על מדדים גדולים, שבהן יש תחרות בין המנפיקים. ברור לי שמי שמשקיע בתעודת סל על טורקיה ישלם דמי ניהול מפולפלים שגם יעלו בעתיד.

בזמנו, נתקלתי בכל מיני קרנות שגונבות כל מיני אחוזים מהדיבידנדים. זכורה לי גם אחת של SP500.

הנה דוגמה בחיפוש של 5 דקות:
https://www.psagot.co.il/heb/Finance/ETF/Pages/1097187.aspx
http://www.bizportal.co.il/etf/quote/generalview/1132471
גונבים 35% :
http://www.bizportal.co.il/etf/quote/generalview/1117399
בבקשה גונבים הכל על סנופי:
http://www.bizportal.co.il/etf/quote/generalview/1125343
גם גונבים 35%
http://www.bizportal.co.il/etf/quote/generalview/1095710

 

[Benjamin W]

ברור לי שמי שמשקיע בתעודת סל על טורקיה ישלם דמי ניהול מפולפלים שגם יעלו בעתיד.

לא עילה.

וגם הדמי ניהול שעולים זה מגעיל.

 

[adamshalev]

גונבים 35% :
http://www.bizportal.co.il/etf/quote/generalview/1117399
בבקשה גונבים הכל על סנופי:
http://www.bizportal.co.il/etf/quote/generalview/1125343
גם גונבים 35%
http://www.bizportal.co.il/etf/quote/generalview/1095710

יש אי התאמה במדיניות עם מה שרשום בפאנדר (דוגמא). מדיניות כדאי לבדוק בתשקיף העדכני.

בכל אופן, נראה ששגיאת העקיבה מול SPY השתנתה עם השנים לכל אחת משלושת התעודות הנ"ל שעוקבות אחרי סנופי, ומ-2016 נראה שהן עוקבות די 1:1.
http://retrolyzer.com/?s=262i0o8cDjWO

להבנתי המדיניות של התעודות\קרנות זאת מטרה נעה, אי אפשר להניח שום דבר עליהן, למעט שהן ישתנו לפי גחמת והאינטרסים של החברות המנהלות.

 

[Benjamin W]

להבנתי המדיניות של התעודות\קרנות זאת מטרה נעה, אי אפשר להניח שום דבר עליהן, למעט שהן ישתנו לפי גחמת והאינטרסים של החברות המנהלות.

בהחלט.

ההתרשמות שלי מבלאק רוק, וואנגרד, הרבה יותר טובה.

אם הייתי מתרשם מהישראליות, שהמטרה שלהם היא לתת את הערך הכי טוב למשקיעים, וע"י כך לזכות בלקוחות נאמנים, הייתי נשאר בבורסת ת"א. חבל על עמלת המרת המט"ח.

התחושה שלי היא שעם וואנגרד, ובלאקרוק (ואולי אחרות) אני יכול להיות רגוע לעשורים הקרובים. ושאם הייתי משקיע עם הישראליות עוד כמה שנים אקלע למצב שאצטרך לשלם הון במס רווחי הון - סתם.

 

[sogi]

צריך להמציא דירוג עבור מוצרים פיננסיים שמסמן מוצרים בעייתיים, כמו
1) תעודות סל שגונבות דיבידנדים.
2) קרנות סל שמחזיקות תעודות סל של אותו המנפיק (למשל קסם אוהבים לעשות את זה)
3) קרנות\תעודות סל שמעלות דמי ניהול במקום להוריד אותם (העלויות שלהם רק יורדות עם הגידול באחזקות המוצר).

מוזר ש-funder עדיין לא עשו את זה ורק מקריאה בפורומים אפשר להבין כמה נוכלות יש בתחום הזה.

 

[FIYaacov]

צריך להמציא דירוג עבור מוצרים פיננסיים שמסמן מוצרים בעייתיים, כמו
1) תעודות סל שגונבות דיבידנדים.
2) קרנות סל שמחזיקות תעודות סל של אותו המנפיק (למשל קסם אוהבים לעשות את זה)
3) קרנות\תעודות סל שמעלות דמי ניהול במקום להוריד אותם (העלויות שלהם רק יורדות עם הגידול באחזקות המוצר).

מוזר ש-funder עדיין לא עשו את זה ורק מקריאה בפורומים אפשר להבין כמה נוכלות יש בתחום הזה.

לחלופין אתה יכול לפנות לשוק שאין בו את הרעות החולות הללו. הרבה פחות מאמץ וזה כולל את הדוח השנתי.

 

[sogi]

לחלופין אתה יכול לפנות לשוק שאין בו את הרעות החולות הללו. הרבה פחות מאמץ וזה כולל את הדוח השנתי.

2/3 מההשקעות שלי נמצא בקרנות של vanguard (ולא אכפת לי ממס ירושה ) אבל בשביל להשקיע את ה-1/3 הנותר באג"ח ישראלי וקצת ת"א 125, אני נאלץ להתמודד עם הנוכלות של השוק המקומי.

 

[TunaGolem]

מוזר ש-funder עדיין לא עשו את זה

רישום הקרן בFunder הוא הוא הסימון שרצית.