• חשבון מסחר באקסלנס טרייד : סנט למניה במסחר בארה"ב (מינימום $5 לעסקה), פטור מדמי טיפול לשנתיים, קורס במתנה ובונוס 100 ש"ח למצטרפים חדשים. להצטרפות דיגיטלית לחצו כאן .

האם תל-אביב היא העיר היחידה במדינה?

albert yaron

משתמש רגיל
הצטרף ב
30/12/15
הודעות
308
דירוג
342
ולרוב גם לא טעים במיוחד
זה נכון. באופן מפתיע יש כל כך הרבה מסעדות והרבה מהן מרשות לעצמן להיות בינוניות. יש ממש מקומות ספורים שאני מרגיש שאני מקבל תמורה לכסף.

רק בעלי יכולות יכולים ליהנות ממה שהעיר מציאה ובכלל לשרוד בה.
זה נכון. אבל גם הרבה אנשים מוכנים להתפשר על איכות הדיור בשביל לגור בתל אביב.

אני חושב שזו עיר נפלאה בעיקר עבור רווקים ורווקות, כאשר משנים סטטוס למשפחה,
גם ובעיקר לאזרחים ותיקים.
 

המהנדל

משתמש רגיל
הצטרף ב
24/1/21
הודעות
513
דירוג
1,172
זה נכון. באופן מפתיע יש כל כך הרבה מסעדות והרבה מהן מרשות לעצמן להיות בינוניות. יש ממש מקומות ספורים שאני מרגיש שאני מקבל תמורה לכסף.
בדיוק! אם אתה רוצה לאכול, אין כמעט תמורה למחיר.

אחרי הביקור האחרון במסעדה הבנתי שהשירות שהמסעדות נותנות הוא בכלל לא האוכל, אלא literally השירות. זה שמישהו אחר מכין בשבילך את האוכל, העובדה שמגישים לך / מפנים לך את השולחן ואתה לא צריך לשטוף כלים.

עכשיו אחרי הסגרים והפעם הראשונה (והאחרונה) עד כה שהיינו במסעדה, זה רק התחדד לי.
פתאום אני מבין למה כשאני מטייל מחוץ לבית אני מעדיף לקנות איזה פלאפל / סנדביץ'. זה נטו "בא תן לי משהו לאכול" ו"הנה, קח משהו בפיתה לדרך. שלום ולהתראות".

גם ובעיקר לאזרחים ותיקים.
גם ראינו הרבה קשישים מאכילים יונים / רובצים להם במדשאות. האמת שזה היה מאוד חמוד.
 

breezblock

משתמש בכיר
הצטרף ב
26/1/15
הודעות
1,853
דירוג
3,397
במובן הג'ין ג'יקובסי של המילה "עיר" תל אביב היא ללא ספק היחידה בישראל הראויה לתואר הזה.
לא מדוייק, קודם כל יש שכונות בעלות מאפיינים פרבריים בתל אביב, וגם מרכז ת״א לא בדיוק מתיישב עם הסכמה של ג׳״ג׳. לעומת זאת במרכזי הערים הותיקות אפשר למצוא אזורים שכן משתלבים עם הסכימה.בכל מקרה ג׳״ג׳ בעצמה מסייגת את עצמה פעמים רבות בספר ולא הייתי מתייחס אליה כאל תורה מסיני.

לגבי ת״א - מה שמיוחד בה זה לא העובדה שהיא עיר, אלה העובדה שהיא ריכוז חריג של אנשים ליברליים ופתוחים, מה שמייצג המון אפשרויות ופתיחות להתנסות.
יש גייז באשקלון, יש אתיאיסטים ברחובות, יש שמאלנים בקריית מלאכי - אבל כדי לקחת חלק בהווי שמתאים לאורח החיים שלהם, כולם יגיעו לתל אביב.

גרתי בהרבה מקומות בארץ, אבל בכולם הייתי צריך לנסוע לת״א כדי להנות מדברים מסויימים.
כשגרתי בתל אביב - מעולם לא הייתי צריך להטריח את עצמי לכפ״ס בשביל משהו.
 

אחד שלא יודע

משתמש רגיל
הצטרף ב
25/4/19
הודעות
975
דירוג
1,242
גרתי בהרבה מקומות בארץ, אבל בכולם הייתי צריך לנסוע לת״א כדי להנות מדברים מסויימים.
כשגרתי בתל אביב - מעולם לא הייתי צריך להטריח את עצמי לכפ״ס בשביל משהו.
בדיוק.
 

רוני

משתמש בכיר
הצטרף ב
25/1/15
הודעות
3,084
דירוג
5,732

oz1987

משתמש רגיל
הצטרף ב
24/8/16
הודעות
914
דירוג
256
עם כבר מעצבן אותי שרוב מקומות העבודה נמצאים בעיר הזאת ולא בעוד ערים באזור המרכז והשפלה ובגלל זה גם הפקקים.
 

בת העמק

משתמש בכיר
הצטרף ב
22/12/15
הודעות
10,315
דירוג
17,552
יש גייז באשקלון, יש אתיאיסטים ברחובות, יש שמאלנים בקריית מלאכי - אבל כדי לקחת חלק בהווי שמתאים לאורח החיים שלהם, כולם יגיעו לתל אביב.
מה?
גייז שאוהבים כפר גרים בכפר (לפחות כיום זה אפשרי, לא בישובים שמרנים כנראה). יש לא מעט חרדים ודתיים בתל-אביב.
הווי החיים שאת מדברת עליו הוא של אנשים שרוצים לבלות ולא של בעלי תכונות אחרות. זה לא משנה אם יש להם גם מאפיינים אחרים.
אני אתאיסטית ובחיים לא התאים לי ההווי התל-אביבי וכמוני יש עוד כמה מיליונים כאן. יש עוד מקומות שנוח להיות בהם ליברלים בארץ.
 

breezblock

משתמש בכיר
הצטרף ב
26/1/15
הודעות
1,853
דירוג
3,397
@בת העמק איך זה סותר את מה שאמרתי?

אני אמרתי שחייב לגור בתל אביב כדי להיות גיי?
אמרתי בפירוש, יש גייז באשקלון, וגם בכפר כמובן. אבל אם אתה רוצה מסיבת גייז - אתה תיסע לתל אביב. אם אתה רוצה ללכת למצעד, אתה תיסע לתל אביב, אם אתה סתם רוצה להתנשק ולהחזיק ידיים בשדרה ולנשנש שיפוד שרימפס, אתה תרגיש יותר בנוח ברוטשילד ולא בשדרות רגר בבאר שבע.
זה מה שמיוחד בתל אביב ביחס לערים אחרות בארץ.
יש עוד מקומות שנוח להיות בהם ליברלים בארץ.
יש מקומות שנוח בהם, אבל הכי נוח - בתל אביב.

כל אחד יעשה את הבחירה האישית שלו איפה לחיות, גם אני הרבה פעמים בחרתי שלא לגור בתל אביב ולגור במקומות אחרים מכל מיני שיקולים, כלכליים, משפחתיים, אבל בסופו של דבר הייתי צריך לנסוע לתל אביב בשביל כל מיני דברים שפשוט לא היו סביבי.
 

KFC Uerdingen 05

משתמש רגיל
הצטרף ב
3/4/17
הודעות
521
דירוג
1,211
לא מדוייק, קודם כל יש שכונות בעלות מאפיינים פרבריים בתל אביב,
צודק, תל אביב מבחינתי הוא מה שמדרום לירקון ומערב לאיילון

אביב, וגם מרכז ת״א לא בדיוק מתיישב עם הסכמה של ג׳״ג׳.
לא מסכים. את כל ארבעת העקרונות ניתן להדגים בצורה נהדרת על רובע לב העיר ויותר ג'ין ג' יקובסי מגן מאיר לא תמצא.

לעומת זאת במרכזי הערים הותיקות אפשר למצוא אזורים שכן משתלבים עם הסכימה
יש עוד מספר ישובים עירוניים בישראל שהמרכז הישן שלהם אכן בנוי בצורה המאפשרת קיום אורבני ויתכן שבעבר אכן היו ערים, לפני שהתפתחות העיר הפרוורית שאבה מהם כל תוכן (מרכז נתניה הנפלא אורבנית כדוגמא אחת). זה לא משנה את העובדה שכל המקומות האלו נכון להיום אינם עיר במובן המהותי של המושג.
ת״א - מה שמיוחד בה זה לא העובדה שהיא עיר, אלה העובדה שהיא ריכוז חריג של אנשים ליברליים ופתוחים
זה לא מיוחד לתל אביב, זה מיוחד לכל עיר. עיר אמיתית תמיד תהיה יותר פתוחה וליברלית מאיזורים כפריים או פרווריים.

למען הסר ספק-טענתי כאן היא לא על האיכות של תל אביב כעיר, יש ערים יותר מוצלחות ממנה בעולם ובטח שיש מקומות יותר טובים לגור בהם בישראל, אבל למי שחי בישראל ומחפש אורח חיים אורבני תל אביב היא כרגע המקום היחיד.
 

roneng

משתמש בכיר
הצטרף ב
21/2/17
הודעות
18,432
דירוג
15,828
צודק, תל אביב מבחינתי הוא מה שמדרום לירקון ומערב לאיילון
אתה מאוד נדיב.
ההגדרה שאני מכיר זה ממערב לנמיר, והמחמירים אומרים אפילו מערבית לאבן גבירול
 

בת העמק

משתמש בכיר
הצטרף ב
22/12/15
הודעות
10,315
דירוג
17,552
אתה מאוד נדיב.
ההגדרה שאני מכיר זה ממערב לנמיר, והמחמירים אומרים אפילו מערבית לאבן גבירול
ממש מצחיק אותי כל ההגדרות האלה.
בתור אחת שבילתה החל משנות השישים בת"א (בהגדרה המחמירה כמובן), ראיתי את כל התהפוכות שהעיר עברה עד הלום ולדעתי זאת התקופה הכי רדודה.
שמעתי על ההיסטוריה המוקדמת יותר מפי אבי שגדל שם ומפי מיליון קרובי משפחתי שהתפזרו להם במרחבי ההגדרה המחמירה. תדעו לכם שהויכוח של התל-אביבים מול השאר התחיל די מראשיתה, כשהיתה בעיקר חול, צריפים ותאטרון.
הצעירים של היום נוהרים למסעדות, לים ולחדרי כושר ובטוחים שאלה הסממנים של העיר המגניבה.
בשנות השמונים הצעירים נהרו לסינמטקים, להופעות הג'ז ולהצגות פרינג' (בשאר הארץ זה כמעט לא התקיים).
בתור ילדה בשות השישים, הדבר הכי מגניב בשבילי היה גן החיות בקצה של שד' קרן קיימת (גן העיר כיום) והגזוז מתחת לבית של סבתי.
לפני קום המדינה זאת היתה הבירה הלא מוכרזת של היהודים, רוב העליה הבורגנית התנקזה לשם וגם הציירים והמשוררים. כבר אז היא נחשבה למנותקת משאר המדינה.
אם אבא שלי היה קם מקברו ורואה את הויכוח כאן, הוא היה משתלב בה כמו כלום (בצד של מי שברח מהעיר לקיבוץ). בקיצור, הויכוח הזה לא יגמר לעולם.
עיר אמיתית תמיד תהיה יותר פתוחה וליברלית מאיזורים כפריים או פרווריים.
בארצות ותיקות כנראה שאתה צודק. בארץ, מי שהוביל את הפתיחות והליברליות לאורך הרבה שנים היו הקיבוצניקים כי לעומת הכפריים ברומניה, הם היו משכילים.
הם כמובן לא היו פתוחים כלפי כולם אבל גם התל-אביבים (מההגדרות המחמירות של רונן) די מתנשאים :)
אגב, באנגליה יש לא מעט כפרים שאוכלסו בשנים האחרונות ע"י צווארון לבן מהעיר וגם עליהם אי אפשר להגיד שהם שמרנים יותר.
 

roneng

משתמש בכיר
הצטרף ב
21/2/17
הודעות
18,432
דירוג
15,828
שמעתי על ההיסטוריה המוקדמת יותר מפי אבי שגדל שם ומפי מיליון קרובי משפחתי שהתפזרו להם במרחבי ההגדרה המחמירה. תדעו לכם שהויכוח של התל-אביבים מול השאר התחיל די מראשיתה, כשהיתה בעיקר חול, צריפים ותאטרון.
הצעירים של היום נוהרים למסעדות, לים ולחדרי כושר ובטוחים שאלה הסממנים של העיר המגניבה.
בשנות השמונים הצעירים נהרו לסינמטקים, להופעות הג'ז ולהצגות פרינג' (בשאר הארץ זה כמעט לא התקיים).
בתור ילדה בשות השישים, הדבר הכי מגניב בשבילי היה גן החיות בקצה של שד' קרן קיימת (גן העיר כיום) והגזוז מתחת לבית של סבתי.
לפני קום המדינה זאת היתה הבירה הלא מוכרזת של היהודים, רוב העליה הבורגנית התנקזה לשם וגם הציירים והמשוררים. כבר אז היא נחשבה למנותקת משאר המדינה.
אם אבא שלי היה קם מקברו ורואה את הויכוח כאן, הוא היה משתלב בה כמו כלום (בצד של מי שברח מהעיר לקיבוץ). בקיצור, הויכוח הזה לא יגמר לעולם.
נו אבל זה לא ויכוח של "תל אביב מול כל השאר". אני לא חושב שיש בכלל ויכוח פה.
הנקודה היא שבת"א יש הכל וכל אחד יכול למצוא שם משהו שהוא אוהב.
בין אם זה אנשים שאוהבים ים ומסעדות או כאלה שאוהבים הופעות ג'ז והצגות פרינג', או בכלל כאלה שרוצים גזוז.
נכון שאפשר למצוא חלק (או אפילו את כל) הדברים גם במקומות אחרים בארץ, אבל לא במקום אחד.
בארץ, מי שהוביל את הפתיחות והליברליות לאורך הרבה שנים היו הקיבוצניקים כי לעומת הכפריים ברומניה, הם היו משכילים.
משעשעת אותי הנימה הגיזענית שנשמעת בסוף המשפט שבאה בסתירה מוחלטת לטענות בתחילתו.
הם כמובן לא היו פתוחים כלפי כולם אבל גם התל-אביבים (מההגדרות המחמירות של רונן) די מתנשאים :)
יש הבדל גדול בין חוסר פתיחות לבין התנשאות.
ואם כבר, הקיבוצניקים הרבה יותר מתנשאים מהתל-אביבים. מספיק לקרוא את המשפט שאמרת לפני רגע על הרומנים, לא רוצה לחשוב בכלל איך תיהיה ההתנשאות כלפי מזרחים או חלילה אתיופים או ערבים.
בת"א כולם (מכל הצבעים, המינים, המוצאים והסוגים) מתקבלים בברכה.
נכון שאולי יש קצת התנשאות כלפי מי שלא גר בעיר, אבל מגורים זה משהו שאפשר לשנות. לעומת זאת התנשאות כלפי אדם רק על בסיס המקום שבו הוא נולד נראית לי בעייתית.
אגב, באנגליה יש לא מעט כפרים שאוכלסו בשנים האחרונות ע"י צווארון לבן מהעיר וגם עליהם אי אפשר להגיד שהם שמרנים יותר.
א. אפשר.
ב. דוגמאות יוצאות דופן אפשר למצוא בכל מקום ולכל דבר. הטענה לא הייתה שאין כפרים ליברליים אלא שבאופן כללי (בממוצע, אם תרצי) ערים (אמיתיות) יהיו יותר פתוחות מאשר כפר ממוצע.
 
נערך לאחרונה ב:

breezblock

משתמש בכיר
הצטרף ב
26/1/15
הודעות
1,853
דירוג
3,397
את כל ארבעת העקרונות ניתן להדגים בצורה נהדרת על רובע לב העיר ויותר ג'ין ג' יקובסי מגן מאיר לא תמצא.
גם בבת ים, ראשל״צ הותיקה ואפילו מרכז כפ״ס, וגם - בני ברק.

עיר אמיתית תמיד תהיה יותר פתוחה וליברלית מאיזורים כפריים או פרווריים.
אלא אם כן אתה בני ברק.
 

בת העמק

משתמש בכיר
הצטרף ב
22/12/15
הודעות
10,315
דירוג
17,552
נו אבל זה לא ויכוח של "תל אביב מול כל השאר". אני לא חושב שיש בכלל ויכוח פה.
ברור שכן, תסתכל על הכותרת.
הנקודה היא שבת"א יש הכל וכל אחד יכול למצוא שם משהו שהוא אוהב.
היום גם בעפולה אפשר למצוא הכל, כולל תערוכות, תאטרון ומוזיקה טובה. אבל זה נכון שת"א הוקמה כמרכז תרבותי די מההתחלה ואין לה מתחרים גם היום.
מספיק לקרוא את המשפט שאמרת לפני רגע על הרומנים, לא רוצה לחשוב בכלל איך תיהיה ההתנשאות כלפי מזרחים או חלילה אתיופים או ערבים.
אתה לא אמיתי, בחיי :>
מדובר על כפרים נוצרים פרימיטיבים באירופה, בעיקר במזרחה. חוסר השכלה, שמרנות ודתיות זה חלק בלתי נפרד מהם (וגם שנאה ליהודים).
שבאופן כללי (בממוצע, אם תרצי) ערים (אמיתיות) יהיו יותר פתוחות מאשר כפר ממוצע.
עם זה אני לגמרי מסכימה.
רק שצריך לזכור שיחד עם הפתיחות יש גם ניכור ואדישות לאחרים. בישוב קטן שכולם מכירים את כולם, יש משמעות גדולה ללחץ חברתי (שכולל רכלנות אין סופית, אולי הדבר הכי שנוא עלי) ולצורך להתאים את עצמך לכללי המקום. בעיר יש פחות כללים מהסוג הזה.
 

roneng

משתמש בכיר
הצטרף ב
21/2/17
הודעות
18,432
דירוג
15,828
ברור שכן, תסתכל על הכותרת.
הסתכלתי. השאלה אם את הסתכלת.
אין ספק שת"א היא העיר היחידה בארץ.
זה לא אומר שהיא בהכרח מקום יותר טוב לגור בו לכולם.
יש אנשים שאוהבים את הכפר וכאלה שאוהבים את העיר, זה לא הופך את אחד מהם להיות טוב מהשני.

היום גם בעפולה אפשר למצוא הכל, כולל תערוכות, תאטרון ומוזיקה טובה
לא, אי אפשר למצוא הכל.
אפשר אולי למצוא חלק מהדברים, אבל בודאות לא הכל.
סתם דוגמא פשוטה - בעפולה אין ים.

אבל זה נכון שת"א הוקמה כמרכז תרבותי די מההתחלה ואין לה מתחרים גם היום.
לא רק כמרכז תרבותי אלא באופן כללי מבחינת היצע ואפשרויות.

רק שצריך לזכור שיחד עם הפתיחות יש גם ניכור ואדישות לאחרים
לא יודע מאיפה הבאת את זה.
זה ממש לא המצב בעיר.

בישוב קטן שכולם מכירים את כולם, יש משמעות גדולה ללחץ חברתי (שכולל רכלנות אין סופית, אולי הדבר הכי שנוא עלי) ולצורך להתאים את עצמך לכללי המקום.
ואת מציגה את זה כייתרון??
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
F שעות מסחר בורסה תל אביב? שוק ההון 0
ספייק לי שימוש בנוסחאות google finance ב- google sheets לבורסת תל אביב אוף טופיק 2
ד תל אביב רובע 5 נדל"ן 4
ג תל אביב 125 שוק ההון 2
M מתי נסחרת קרן סנופי של בלקרוק בבורסת תל אביב שוק ההון 10
נ מהו הקסם של תל אביב שמרתק כל כך הרבה ישראלים פוליטיקה, אקטואליה, דת-מדינה ושאר מרעין בישין 38
ש תל אביב 135 שוק ההון 1
S איך עובד מדד תל אביב 125? שוק ההון 5
I הבדל בין קרנות על תל אביב 125 שוק ההון 10
M מדד תל אביב נדלן או נדלן מניב מול דירה להשקעה בחמש שנים שוק ההון 2
נ מה ההבדל בין מדד תל אביב נדלן למדד תל אביב בניה? נדל"ן 3
X קרן סל תל אביב 125 שוק ההון 5
ה תל אביב (ישראל?) מקום 1 ביוקר המחייה פוסטים מאיכות נמוכה 506
D BLACKROCK (ishares) בבורסת תל אביב לעומת אותן קרנות בווסלטריט שוק ההון 5
ע מה עם מדד תל אביב-מעלה? שוק ההון 4
cypriano de rore המלצה על מתקין מזגנים באזור תל אביב אוף טופיק 1
ש מדדי תל אביב שוק ההון 3
T שאלה לגבי קניית כמות של יחידות באיגרת חוב ממשלתית לפני השלב הרציף בבורסת תל אביב שוק ההון 0
M מדעי המחשב באוניברסיטת תל אביב התפתחות אישית 30
מתכנת ני״ע נקוב דולר בבורסת תל אביב שוק ההון 8
S מדעי המחשב באוניברסיטת תל אביב או בטכניון? התפתחות אישית 27
O תל אביב צמיחה מרקיעה שחקים שוק ההון 8
R תל אביב 35 לאחר הודעת בנק ישראל שוק ההון 3
O אוניברסיטת תל אביב מול המכללה למנהל התפתחות אישית 8
L מדד תל אביב 35/25 חזר לרמה, שהוא היה בה ב-2007 שוק ההון 24
י תל אביב 35 או s&p 500? שוק ההון 16
R השקעה במדד תל אביב 35 שוק ההון 18
ה האם תל אביב שווה את המחיר? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 144
ש בורסת תל אביב - מדוע? שוק ההון 2
Kipodi Interactive Brokers תומכים במסחר בבורסת תל אביב? שוק ההון 4
Yoss תשואות תל-אביב מול סנופי - האמנם חוסן מקומי? שוק ההון 6
N הזמנה להיפגש בירושלים \ תל אביב בשביל לעזור ליישם אסטרטגית השקעה שוק ההון 11
B השקעה בפריים ארה"ב מבורסת תל אביב שוק ההון 2
Aranchik דיור בר השגה - תל אביב נדל"ן 6
Yevgeny אינטראקטיב ברוקרס מצטרפת לבורסת תל אביב כ"חבר רחוק" שוק ההון 134
א קרנות מחקות תל אביב 90 שוק ההון 1
ayeletavr מדד תל אביב יתר וראסל 2000 שוק ההון 17
Rio אקדמיה: פתוחה, תל אביב או בינתחומי? אוף טופיק 21
S הבדל בין קרן מחקה תל בונד לקרן אג"ח שוק ההון 4
R מדד תל בונד-דולר והתחזקות הדולר שוק ההון 0
הטירונית אג"ח ממשלתי 5116181 MTF מחקה תל גוב-כללי - השפעת הארועים הפוליטיים על הקרן שוק ההון 22
א תל בונד 20, לא מבין שוק ההון 18
T תל אביבי שרוצה רילוקיישן בארץ ואין לו מושג אוף טופיק 20
מסעו של צעיר תל אביבי יומני מסע אישיים 12
S תל"ג ותמ"ג אוף טופיק 14
M רכישה פרוייקט BE מתחם מגורים לסטודנטים - תל חי נדל"ן 5
קפה שחור מדד תל-בונד גלובל שוק ההון 14
שניצלוינאי שאלה בסיסית לגבי קרנות על מדדי תל בונד שוק ההון 7
nick מדד תל דיב שוק ההון 60
גיא_87 דרושים תל אביביים סולידים אוף טופיק 10

נושאים דומים

למעלה