• חשבון מסחר באקסלנס טרייד : סנט למניה במסחר בארה"ב (מינימום $5 לעסקה), פטור מדמי טיפול לשנתיים, קורס במתנה ובונוס 100 ש"ח למצטרפים חדשים. להצטרפות דיגיטלית לחצו כאן .

אסטרטגיית צבירת הון וסילוק משכנתא

  • פותח הנושא YNA
  • פורסם בתאריך

YNA

משתמש רשום
הצטרף ב
3/7/20
הודעות
1
דירוג
0
שלום,

אני חדש בפורום, אשמח לשתף בנוגע להתלבטות שאני חווה בתקווה לקבל פרספקטיבות נוספות.

רקע - זוג נשוי בני 31 (יהיו ילדים בשנים הקרובות), אני עובד בחברה אמריקאית מבוססת. רכשנו דירה במחיר למשתכן במחיר של 2.25 מיליון ש״ח שתהיה מוכנה בעוד כשנתיים וחצי (עדיין לא ברור אם נרצה לגור בה או להשכיר).
ההון העצמי שכרגע גייסנו לטובת הדירה הוא 1.25 מיליון, שאת רובו כבר שילמנו. כעת, נותרו לנו לשלם כמיליון ש״ח על הדירה כשהתשלומים הבאים הם יחסית עוד זמן רב (החל מיולי 2021 ועד לקבלת הדירה).

אני מחזיק במניות (RSU) שקיבלתי מהחברה, השווי הכולל שבאחזקתי כיום הוא 264 אלף דולר. כל המניות יבשילו עד אמצע שנת 2022 (באופן הדרגתי, בכל רבעון). בהנחה שערך המניה ישאר כפי שהוא היום ולאחר הורדת מס אני משער שאקבל כ-60 אחוז מהסכום (מס רווח הון על עליית המניה מאז מועד ההענקה), לכן נניח כ-500 אלף ש״ח. ישנן הכנסות נוספות שיכסו עלייה בהוצאות כתוצאה מגידול המשפחה וכ׳ו.
כרגע אני תוהה לגבי האסטרטגיה של שארית החוב על הדירה לעומת לקיחת משכנתא. כפי שאני רואה את התמונה, יש 2 אסטרטגיות שאוכל לנקוט (ואולי כמה אפשרויות ביניים):
1. לצמצם את המשכנתא בכל הכוח, כלומר למכור את המניות כשאני יכול ולשלם מייד בעבור הדירה. זה כנראה יביא אותי בסופו של דבר ללקיחת משכנתא של בערך 500 אלף ש״ח. הרציונאל - להקטין את ההלוואה ככל הניתן, ולא ״לסכן״ את הכסף באף אפיק אחר בזמן שיש לי חוב.
2. להשקיע את הכסף באפיקים אחרים, כגון שוק ההון או לקראת רכישת דירה נוספת. המשמעות היא שבעוד כשנה (או פחות, אם נחליט להקדים) אקח משכנתא של מיליון ש״ח. הרציונאל - ההנחה היא שב-45% אחוז משכנתא נקבל ריבית סבירה והשכירות/מגורים בדירה יכסו את ההחזר החודשי ויאפשרו למנף את הכסף מהמניות להשקעות אחרות.

מובן לי לחלוטין שגם יש פתרונות ביניים (לקחת משכנתא תוך אפשרויות סילוק נוחות בשנים הקרובות, השקעה של חלק מהכסף בדירה אבל לא כולו וכ׳ו), ולכן אשמח לדעת איך הייתם מסתכלים על הסיטואציה.

תודה רבה!
 
ברוכים הבאים ומזל טוב על הדירה!

בגדול, חסרים לי כל מיני פרמטרים כדי לענות תשובה יותר ממוקדת - מה ההכנסה המשותפת שלכם, מה התוכניות להתרחבות המשפחה בשנים הקרובות, זאת דירה יחידה שלכם, איפה הדירה ממוקמת, כמה שכירות תקבלו..

לדעתי זה מאוד תלוי בגישה שלך - אם אתה לא מרגיש בנוח להיות ממונף "יותר מידי" או אם אתה מסתכל יותר על מספרים וכל עוד אתה בתזרים חיובי ו"מרוויח" אז מבחינתך הכל תותים.

הרציונאל המספרי אומר - תעשה מה שגורם לך להרוויח יותר במספרים. אבל אנחנו יודעים שהחיים הם לא קובץ אקסל..
 
קודם כל:
נותרו לנו לשלם כמיליון ש״ח על הדירה כשהתשלומים הבאים הם יחסית עוד זמן רב (החל מיולי 2021 ועד לקבלת הדירה).
מה דחוף לך לעשות תוכניות מעכשיו? כשתגיע לגשר תעבור אותו.
מובן לי לחלוטין שגם יש פתרונות ביניים (לקחת משכנתא תוך אפשרויות סילוק נוחות בשנים הקרובות, השקעה של חלק מהכסף בדירה אבל לא כולו וכ׳ו), ולכן אשמח לדעת איך הייתם מסתכלים על הסיטואציה.
מה אני הייתי עושה (לא יעוץ!). לוקח משכנתא (האמת שהייתי משקיע פחות הון עצמי ממה שאתם השקעתם אבל זה כבר מעשה עשוי) מקסימלית ומחזיר את כל המסלולים שהם לא בפריים, ככה אני נשאר עם משכנתא זולה מאד יחסית ומאפשר פיזור סיכונים נוסף עם הכסף.
קוראים לזה גם "מסלול פיתוי"

דירה נוספת במשטר המס הנוכחי בשום פנים ואופן לא הייתי קונה.
 
איך הייתם מסתכלים על הסיטואציה
התלבטות לא פשוטה. וכמו שנאמר מקודם, ההתלבטות אינה רק מתמטית אלא גם פסיכולוגית.
הייתי בהתלבטות דומה בשנים האחרונות.
מצד אחד, מתמטית, ניתן להרוויח יותר בשוק ההון, מאשר הריבית אותה משלמים על המשכנתא.
מצד שני, תשלום משכנתא של אלפי שקלים כל חודש, זו התחייבות לא פשוטה, בטח בתקופה בה נולדים ילדים, ההוצאות גדלות. בדר"כ יורדים למשכורת אחת לזמן לא מועט, עקב חופשת לידה.
הנטייה שלי היא יותר לעבר סילוק החוב. אני בעד השקעות, אבל עם כסף שלי אותו אני יכול להשקיע לאורך זמן.
כשהיה לי חוב הרגשתי כמו עבד של הבנק, במירוץ העכברים, כמו כולם.
כשאמרתי למשכנתא ביי ביי, הייתה תחושת סיפוק עצומה, צעד משמעותי לקראת עצמאות כלכלית. מסתכל על אנשים מבוגרים ממני סביבי מדברים על משכנתא, ועמוק בפנים מחייך חיוך עמוק.
 
קודם כל:

מה דחוף לך לעשות תוכניות מעכשיו? כשתגיע לגשר תעבור אותו.

מה אני הייתי עושה (לא יעוץ!). לוקח משכנתא (האמת שהייתי משקיע פחות הון עצמי ממה שאתם השקעתם אבל זה כבר מעשה עשוי) מקסימלית ומחזיר את כל המסלולים שהם לא בפריים, ככה אני נשאר עם משכנתא זולה מאד יחסית ומאפשר פיזור סיכונים נוסף עם הכסף.
קוראים לזה גם "מסלול פיתוי"

דירה נוספת במשטר המס הנוכחי בשום פנים ואופן לא הייתי קונה.

מאוד בעייתי לעשות מסלול פיתוי כאשר יש מספר תשלומים על הדירה ועוד במרווחי זמן כאלו. כי בכל מקטע של לקיחת משכנתא אתה צריך לקחת את החלק היחסי של כל מסלול ורק אחרי שאתה מסיים את לקיחת המשכנתא כולה אתה יכול להחזיר את מסלול הפיתוי. הבעיה שבמשך שנתיים אתה תשלם על המסלול הזה ולכן הוא לא ממש מסלול פיתוי.
למעשה זה פחות ״מסלול פיתוי״ ויותר בניית משכנתא שניתן לסגור עם עמלת היוון יחסית נמוכה (למשל באמצעות שילוב של משתנה כל חמש).
 
  • אהבתי
Reactions: ITS
אם קיבלת כזה סכום (לא ציינת וותק) ב RSUs כנראה שהחברה גם משלמת בונוס שנתי יפה.
לדעתי (לא מייעץ):
אין שום סיבה למכור את ה RSUs על מנת להשקיע באפיקים אחרים. מגולמת בהם הטבת מס (היו פה הרבה דיונים בנושא) ושווה להשאיר את זה לפרישה\אבטלה.
בהנחה שאתה מ\תקבל דיבידנד על מה שכבר vested, בקיזוז ריבית המשכנתא לעומת המס האדיר שתשלם על מכירה, תגלה שעדיף שתמשיך להחזיק במניות.

להשתמש בבונוסים על מנת להחזיר כל פעם חלק מה"לא פריים".
 
הבעיה שבמשך שנתיים אתה תשלם על המסלול הזה ולכן הוא לא ממש מסלול פיתוי.
סמנטיקה, זה בדיוק מסלול פיתוי וזה גם לא שנתיים כי קודם כל צריך לשלם מהון עצמי.
 
קודם כל:

מה דחוף לך לעשות תוכניות מעכשיו? כשתגיע לגשר תעבור אותו.

מה אני הייתי עושה (לא יעוץ!). לוקח משכנתא (האמת שהייתי משקיע פחות הון עצמי ממה שאתם השקעתם אבל זה כבר מעשה עשוי) מקסימלית ומחזיר את כל המסלולים שהם לא בפריים, ככה אני נשאר עם משכנתא זולה מאד יחסית ומאפשר פיזור סיכונים נוסף עם הכסף.
קוראים לזה גם "מסלול פיתוי"

דירה נוספת במשטר המס הנוכחי בשום פנים ואופן לא הייתי קונה.
לערכתי צריך לחכות לסוף השנה ולראות אם יש אלו שינויים במיסים, אם מס הרכישה ירד לגבי דירה שניה אז צריך לשקול.
אולי כדאי לחסל את המשתנה על ידי הבונוסים העתידיים ולשלם את הקל"צ לאחר התבהרות המצב הכלכלי, אסור למהר כל צעד חייב להיות מחושב.
 
אין שום סיבה למכור את ה RSUs על מנת להשקיע באפיקים אחרים. ".
בוודאי שיש סיבה, ניהול סיכונים.
לך דבר על הטבות מס עם עובדי טבע שהחזיקו מניות שהשווי שלהן נחתך לשישית (1/6).
אז ברור שכל אחד יעשה ניהול סיכונים אם למכור הכל, חלק פעם ב-X זמן, אבל הטבת מס בפני עצמה, כשהתנודתיות גדולה (מנייה יחידה - לא אינדקס של שוק שלם) והקרן יכולה להתמסמס זה שיקול אחד - לא יתרון מוחלט.
 
דירה נוספת במשטר המס הנוכחי בשום פנים ואופן לא הייתי קונה.
בוקר טוב
אשמח אם תוכל להתייחס מדוע אתה נגד דירה להשקעה בישראל (כדירה 2 ומעלה).
האם ה 5-6% מס רכישה + ביטול הפטור ממס שבח לדירה יחידה, מבטלים בעינך את הכדאיות ברכישת דירה להשקעה בארץ ?
תודה
 
האם ה 5-6% מס רכישה
מס הרכישה היום הוא 5% ולא 6%.
ביטול הפטור ממס שבח לדירה יחידה,
לא בוטל הפטור ממס שבח לדירה יחידה.
מבטלים בעינך את הכדאיות ברכישת דירה להשקעה בארץ ?
בתור דירה שנייה? גבולי, אם מתכננים החזקה לטווח ארוך ויש צפי לעליית ערך אז יכול להיות מאד כלכלי, צריך לבחון כל מקרה לגופו.
בתור דירה יחידה יש כדאיות גדולה, אא"כ אתה צופה ירידת מחירים.
כתבתי מה שכתבתי כשמס הרכישה היה 8%, המצב היום שונה.
 
מה אני הייתי עושה (לא יעוץ!). לוקח משכנתא (האמת שהייתי משקיע פחות הון עצמי ממה שאתם השקעתם אבל זה כבר מעשה עשוי) מקסימלית ומחזיר את כל המסלולים שהם לא בפריים, ככה אני נשאר עם משכנתא זולה מאד יחסית ומאפשר פיזור סיכונים נוסף עם הכסף.
קוראים לזה גם "מסלול פיתוי"
מעניין. תיאורטית, באיזה דרך עושים את זה? מגדילים את ההחזר החודשי עבור המסלולים היקרים, או שעם סכום גדול שצוברים משלמים עבור המסלולים?
בנוסף היום יש קדימות בין קל״צ או צמודה משתנה? מה נחשב יקר יותר?
 
לצמצם את המשכנתא בכל הכוח

היי
עדיף להשאיר את המשכנתא כמו שהיא ובעתיד לקנות נכס נוסף להשקעה,
אתם צעירים וכל עוד אתם בשוק העבודה, ויכולים לעמוד בעלויות המימון זו דעתי.
 
  • אהבתי
Reactions: ITS
מעניין. תיאורטית, באיזה דרך עושים את זה? מגדילים את ההחזר החודשי עבור המסלולים היקרים, או שעם סכום גדול שצוברים משלמים עבור המסלולים?
עושים את זה בדיוק כמו שכתבתי.
בנוסף היום יש קדימות בין קל״צ או צמודה משתנה? מה נחשב יקר יותר?
אי אפשר להשוות כי אחד צמוד והשני לא, בגדול קל"צ יהיה יקר יותר בגלל שהבנק יקח פרמייה על האי-ודאות של המדד.
 
עדיף להשאיר את המשכנתא כמו שהיא ובעתיד לקנות נכס נוסף להשקעה,
אתם צעירים וכל עוד אתם בשוק העבודה, ויכולים לעמוד בעלויות המימון זו דעתי.
+1
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
S החלפת אסטרטגיית השקעה שוק ההון 5
ה אסטרטגיית השקעות לבת 21 יומני מסע אישיים 5
G התייעצות על אסטרטגיית השקעות נזילה שוק ההון 1
I אסטרטגיית השקעה ארוכת טווח באמצעות קרנות מחקות מדד שוק ההון 14
B אסטרטגיית השקעת חסכון חודשי מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 4
ז אסטרטגיית הפקדות שוק ההון 18
צ כיצד לבחור אסטרטגיית השקעה? נדל"ן 2
ב אסטרטגיית משיכה בפרישה: פנסיה, RSU, השתלמות, תיק ממוסה… פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 2
א התייעצות על אסטרטגיית השקעה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 4
י אסטרטגיית פרישה, עזרה בportfoliovisualizer שוק ההון 8
D קושי בבניית אסטרטגיית השקעה יומני מסע אישיים 5
T טכניקת או אסטרטגיית המסחר שלכם בבורסות מסחר למטבעות וירטואליים השקעות אלטרנטיביות 7
גיא הראשון איך לבנות אסטרטגיית קנייה? שוק ההון 2
כ אסטרטגיית השקעה דרך IRA שוק ההון 17
B חשיבה מחדש על אסטרטגיית השקעה שוק ההון 3
S מהי אסטרטגיית איזון התיק שלכם? שוק ההון 11
M אסטרטגיית משיכה לאחר פרישה שוק ההון 1
Y אסטרטגיית מעבר מתיק מנוהל בבנק לבית השקעות שוק ההון 3
S אסטרטגיית מניות דיבידנד בביצה המקומית? שוק ההון 0
S קניית דירה - השפעה אל אסטרטגיית השקעה שוק ההון 4
G אסטרטגיית השקעות אשמח לדעתכם שוק ההון 7
ר אסטרטגיית מיצוי הטבות המס בנדל"ן שוק ההון 10
J אסטרטגיית השקעה כאשר יש הפקדה משמעותית לפנסיה וקה״ל שוק ההון 8
ל התיעצות: אסטרטגיית השקעה לא סולידית שוק ההון 2
liranviper אסטרטגיית כניסה במחיר שוק עם אופציות שוק ההון 52
I אסטרטגיית מכירה והעברת תיק שוק ההון 0
L אסטרטגיית השקעה בשוק דובי שוק ההון 3
א אסטרטגיית השקעה פאסיבית ~ לא מתזמנת ~ פרוגרסיבית שוק ההון 8
A אסטרטגיית גיבוי קבצים אוף טופיק 21
ד חלוקת הנכסים עפ"י אסטרטגיית תיק השקעות נבחר פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 2
T אסטרטגיית השקעה לפי נתוני מאקרו שוק ההון 7
Rahash אסטרטגיית סגירת משכנתא נדל"ן 9
ע שתפו את אסטרטגיית ההשקעה באג"ח שלכם :) שוק ההון 25
H אסטרטגיית השקעה - מבקש חוות דעת שוק ההון 23
A אסטרטגיית הורדת דמי ניהול - כיצד אתם פועלים? צרכנות פיננסית 7
jenglender אסטרטגיית קנייה ואיזון שוק ההון 9
F אסטרטגיית קניית ETF בIRA עם הצבירה שוק ההון 13
צפי אסטרטגיית קניה ומכירה של מניות שוק ההון 25
V אסטרטגיית או אפשרויות השקעה לזמן מיתון (משבר ו/או נפילות ממושכות בבורסות) שוק ההון 20
F אסטרטגיית פרישה פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 10
H אסטרטגיית מסחר לטווח הארוך שוק ההון 13
Oringa אסטרטגיית מינוף סולידי שוק ההון 56
oz1987 אסטרטגיית תשלומים באשראי צרכנות פיננסית 44
K אסטרטגיית מסחר שמתבססת על התנהגות השוק שוק ההון 20
ח אסטרטגיית מכירה/אחזקה במניית לקראת אקזיט שוק ההון 1
B גידור מט"ח באמצעות אסטרטגיית collar שוק ההון 1
Chase אסטרטגיית "לקנות בזול ולמכור ביוקר" שוק ההון 35
ג על אסטרטגיית השקעה שהופכת לדת אוף טופיק 81
ס העברת צבירת פנסיה לקופת גמל IRA שוק ההון 31
S הסבר על צבירת דיבידנדים (1159250) שוק ההון 5

נושאים דומים

Back
למעלה