Tesla

[Mr. Bigglesworth]

מישהו יכול לתרגם לי את השרשור הזה לעברית?
רק לפני חודש עברתי מkrn לmkt...

 

[solidify]

אתה בדיוק הדוגמא לזה כשהפד מדפיס כסף כל מטאטא מרוויח.

קודם כל לא גידרת שום דבר, סגרת את הפוזיצה(מה נותן לך שורט קול ספרייד הזה?)
דבר שני לא סוגרים, מגלגלים את הפוזיציה. לחודש קדימה בסטרייק יותר גבוה(אפשר גם לטווחים יותר ארוכים זה החלטה אישית שקשורה לאסטרטגיה), לא מכיר את המחירים שביצעת את המכירה אבל בכל מקרה לפי המחירים כרגע קונים חזרה את הקול ליולי ומוכרים 1360קול לאוגוסט באותו מחיר. בכל מקרה לא הייתי מבצע כלום עד ממש לפני הפקיעה שבוע הבא(מה יש למהר? תן לקול להטחן עד יום שישי ואז תגלגל, ראית שטסלה עולה קיבלת רגליים קרות?)

דבר נוסף, אל תזלזל ב-8%, בטח לא בימנו, אתה עוד תכיר גם את הצד הלא נעים של השוק כשחוטפים ממנו. תשמור על צניעות לא יזיק כי בשוק ההון עוברים מעליית הגג למרתף ללא מעלית.

תצליח!

שורי מאוד על טסלה. אלו דברי חוכמה גם בפרקטיקה וגם במהות.

 

[Arc]

אתה בדיוק הדוגמא לזה כשהפד מדפיס כסף כל מטאטא מרוויח.

קודם כל לא גידרת שום דבר, סגרת את הפוזיצה(מה נותן לך שורט קול ספרייד הזה?)
דבר שני לא סוגרים, מגלגלים את הפוזיציה. לחודש קדימה בסטרייק יותר גבוה(אפשר גם לטווחים יותר ארוכים זה החלטה אישית שקשורה לאסטרטגיה), לא מכיר את המחירים שביצעת את המכירה אבל בכל מקרה לפי המחירים כרגע קונים חזרה את הקול ליולי ומוכרים 1360קול לאוגוסט באותו מחיר. בכל מקרה לא הייתי מבצע כלום עד ממש לפני הפקיעה שבוע הבא(מה יש למהר? תן לקול להטחן עד יום שישי ואז תגלגל, ראית שטסלה עולה קיבלת רגליים קרות?)

דבר נוסף, אל תזלזל ב-8%, בטח לא בימנו, אתה עוד תכיר גם את הצד הלא נעים של השוק כשחוטפים ממנו. תשמור על צניעות לא יזיק כי בשוק ההון עוברים מעליית הגג למרתף ללא מעלית.

תצליח!

היי אשמח ללמוד עוד על הגלגול פוזיציה, אשמח להמלצה איך/היכן

 

[JG1]

אתה בדיוק הדוגמא לזה כשהפד מדפיס כסף כל מטאטא מרוויח.

קודם כל לא גידרת שום דבר, סגרת את הפוזיצה(מה נותן לך שורט קול ספרייד הזה?)
דבר שני לא סוגרים, מגלגלים את הפוזיציה. לחודש קדימה בסטרייק יותר גבוה(אפשר גם לטווחים יותר ארוכים זה החלטה אישית שקשורה לאסטרטגיה), לא מכיר את המחירים שביצעת את המכירה אבל בכל מקרה לפי המחירים כרגע קונים חזרה את הקול ליולי ומוכרים 1360קול לאוגוסט באותו מחיר. בכל מקרה לא הייתי מבצע כלום עד ממש לפני הפקיעה שבוע הבא(מה יש למהר? תן לקול להטחן עד יום שישי ואז תגלגל, ראית שטסלה עולה קיבלת רגליים קרות?)

דבר נוסף, אל תזלזל ב-8%, בטח לא בימנו, אתה עוד תכיר גם את הצד הלא נעים של השוק כשחוטפים ממנו. תשמור על צניעות לא יזיק כי בשוק ההון עוברים מעליית הגג למרתף ללא מעלית.

תצליח!

מי אמר לך שסגרתי את הפוזיציה אבל?
למה אתה חושב שאני לא מגלגל אותה?
אבל מה שאתה גם כנראה לא מבין, זה שגם לגילגול יש מחיר. בשביל לגלגל הפסד של 7000$ אני צריך למכור spread של 10,000 עכשיו
אני אכיר את הצד הלא נעים? הכרתי אותו במרץ, והתעשרתי בזכותו

 

[איש ירח]

@JG1 , כבר חשבתי שחזרת בתשובה... הסגנון בשרשור הזה כבר מתחיל להזכיר את ג'ניה הישן. תזהר שלא יחסמו אותך שוב.
ולעניין, יש מנגנון שנקרא איזון. אם VT שלי יצמח ויעבור את האחוז שקבעתי עבורו בתיק ההשקעות שלי, אני אמכור את החלק היחסי. כך, עליית המחיר תבטיח שאכניס כסף לכיס.
אם היית אומר שאתה פועל בצורה דומה אפשר היה להבין את ההיגיון שבו אתה מתייחס לערך עולה. אם לא, אז דבר איתנו כשאתה מממש.
דרך אגב, גם דירות, מכרת פעם דירה בפחות ממה שהמתווך/ טמקא אמרו שהיא שווה? אני כן.

 

[JG1]

@JG1 אז דבר איתנו כשאתה מממש.

בן אדם חוסך 30 שנה, קונה מדדים עולמיים, התיק שלו עולה במאות אחוזים ושווי התיק שלו עומד על כמה מיליוני שקלים. ואז מגיע איש ירח ואומר לו "אתה לא שווה כלום עד שלא תממש"

 

[WhatIsMoney]

@JG1 , כבר חשבתי שחזרת בתשובה... הסגנון בשרשור הזה כבר מתחיל להזכיר את ג'ניה הישן. תזהר שלא יחסמו אותך שוב.
ולעניין, יש מנגנון שנקרא איזון. אם VT שלי יצמח ויעבור את האחוז שקבעתי עבורו בתיק ההשקעות שלי, אני אמכור את החלק היחסי. כך, עליית המחיר תבטיח שאכניס כסף לכיס.
אם היית אומר שאתה פועל בצורה דומה אפשר היה להבין את ההיגיון שבו אתה מתייחס לערך עולה. אם לא, אז דבר איתנו כשאתה מממש.
דרך אגב, גם דירות, מכרת פעם דירה בפחות ממה שהמתווך/ טמקא אמרו שהיא שווה? אני כן.

אתה דמגוג? איך אתה משווה דירה למנייה? כל רגע שג'ניה רוצה הוא מוכר את טסלה בול במחיר שהיא מצויינת

 

[איש ירח]

כל רגע שג'ניה רוצה הוא מוכר את טסלה בול במחיר שהיא מצויינת

לא נכון. פשוט לא נכון. בודאי שלא במחיר של היום ובכלל בכלל לא בטוח שברווח.
לעומת זה, לפי השיטה שלי, יש לו סיכוי גבוה להשאיר את הרווחים בכיס כך שגם אם תתרחש נפילה קולוסאלית סגנון השוק היפני של 1989 או ארה"ב ב- 1929 הוא עדיין יישאר עם רווחים.
אדבר במספרים: נניח שהתיק הוא 1000 וקנית מניית ABC ב- 100. המנייה עולה ועולה. כשהיא תגיע ל- 150, אתה תממש ותמכור ב- 38.5 ש"ח מניות ABC כך שהיא עדיין תשאר 10% מהתיק. נניח שהעלייה המטורפת הזו נמשכת 5 שנים ואחר כך המנייה מתה ויורדת ל-0. מי שיאזן כל שנה ירוויח ומי שיחשוב שהוא הכי חכם יישאר עם הפקא-פקא.
לגבי דירות: יש דיעות לגבי דירות. אחת מהן היא, שהערך של דירות רק עולה. זה לא נכון. בודאי לא אם המימוש הוא מהיר. כך, שאם לדירה שלך יש שווי מסויים "על הנייר" זה ממש לא אומר שתוכל לממש את הערך הזה ו/או רווח מהקנייה. לכן, מי שטוען, שלגבי דירות לא היינו טוענים את הטענה הזו, אז לא. הטענה תקפה גם לגבי דירות וכל נכס פיזי אחר.
עכשיו, שלא תבין, יש אנשים שיקנו מניית טסלה או טבע או ווטסואבר ולא מדדים ויעשו הרבה יותר כסף ממני. יש גם כאלה שישקיעו במיזמי בנייה כי הם מכירים את החבר/העורך דין שמארגן את העסקה והוא ממש קליבר. גם הם יעשו יותר כסף ממני. אין לי ויכוח לא איתם ולא עם העובדות. לי יש 6 ילדים להאכיל ועוד כמה עניינים לעסוק בהם ולכן, ההעדפה שלי היא לעבוד בסיכון יותר נמוך ולוודא שבתוחלת, הסיכון שאקח יפוצה בעזרת התשואה הצפויה ולישון בשקט. השקעה בנכס בודד היא לטעמי בעלת סיכון שאינו מפוצה ע"י התשואה בין אם מדובר בנדל"ן ובין אם מדובר במנייה.

 

[JG1]

לא נכון. פשוט לא נכון. בודאי שלא במחיר של היום ובכלל בכלל לא בטוח שברווח.
לעומת זה, לפי השיטה שלי, יש לו סיכוי גבוה להשאיר את הרווחים בכיס כך שגם אם תתרחש נפילה קולוסאלית סגנון השוק היפני של 1989 או ארה"ב ב- 1929 הוא עדיין יישאר עם רווחים.
אדבר במספרים: נניח שהתיק הוא 1000 וקנית מניית ABC ב- 100. המנייה עולה ועולה. כשהיא תגיע ל- 150, אתה תממש ותמכור ב- 38.5 ש"ח מניות ABC כך שהיא עדיין תשאר 10% מהתיק. נניח שהעלייה המטורפת הזו נמשכת 5 שנים ואחר כך המנייה מתה ויורדת ל-0. מי שיאזן כל שנה ירוויח ומי שיחשוב שהוא הכי חכם יישאר עם הפקא-פקא.
לגבי דירות: יש דיעות לגבי דירות. אחת מהן היא, שהערך של דירות רק עולה. זה לא נכון. בודאי לא אם המימוש הוא מהיר. כך, שאם לדירה שלך יש שווי מסויים "על הנייר" זה ממש לא אומר שתוכל לממש את הערך הזה ו/או רווח מהקנייה. לכן, מי שטוען, שלגבי דירות לא היינו טוענים את הטענה הזו, אז לא. הטענה תקפה גם לגבי דירות וכל נכס פיזי אחר.
עכשיו, שלא תבין, יש אנשים שיקנו מניית טסלה או טבע או ווטסואבר ולא מדדים ויעשו הרבה יותר כסף ממני. יש גם כאלה שישקיעו במיזמי בנייה כי הם מכירים את החבר/העורך דין שמארגן את העסקה והוא ממש קליבר. גם הם יעשו יותר כסף ממני. אין לי ויכוח לא איתם ולא עם העובדות. לי יש 6 ילדים להאכיל ועוד כמה עניינים לעסוק בהם ולכן, ההעדפה שלי היא לעבוד בסיכון יותר נמוך ולוודא שבתוחלת, הסיכון שאקח יפוצה בעזרת התשואה הצפויה ולישון בשקט. השקעה בנכס בודד היא לטעמי בעלת סיכון שאינו מפוצה ע"י התשואה בין אם מדובר בנדל"ן ובין אם מדובר במנייה.

תשים לב כמה פעמים כתבת "אם".
אם בכל 100% עליה הייתי מוכר חלק מטסלה, שווי התיק שלי היום היה נמוך בבערך 200,000 שקל

אני לא מדבר על כך שכתבת בהתחלה שאני לכאורה לא יכול למכור היום את כל מניות טסלה ב1400$ למניה. מה שפשוט לא נכון.. אני רק הצגתי לך את האבסורד - אתה מחזיק תיק ני"ע שמורכב מVT. הוא עלה מאז מרץ, אני מניח ב40%. אז מה אני אומר לך - אתה לא באמת 40% יותר. אתה כמו מה שהיית במרץ.. איזה מן טיעון מוזר זה

 

[WhatIsMoney]

לא נכון. פשוט לא נכון. בודאי שלא במחיר של היום ובכלל בכלל לא בטוח שברווח.
לעומת זה, לפי השיטה שלי, יש לו סיכוי גבוה להשאיר את הרווחים בכיס כך שגם אם תתרחש נפילה קולוסאלית סגנון השוק היפני של 1989 או ארה"ב ב- 1929 הוא עדיין יישאר עם רווחים.
אדבר במספרים: נניח שהתיק הוא 1000 וקנית מניית ABC ב- 100. המנייה עולה ועולה. כשהיא תגיע ל- 150, אתה תממש ותמכור ב- 38.5 ש"ח מניות ABC כך שהיא עדיין תשאר 10% מהתיק. נניח שהעלייה המטורפת הזו נמשכת 5 שנים ואחר כך המנייה מתה ויורדת ל-0. מי שיאזן כל שנה ירוויח ומי שיחשוב שהוא הכי חכם יישאר עם הפקא-פקא.
לגבי דירות: יש דיעות לגבי דירות. אחת מהן היא, שהערך של דירות רק עולה. זה לא נכון. בודאי לא אם המימוש הוא מהיר. כך, שאם לדירה שלך יש שווי מסויים "על הנייר" זה ממש לא אומר שתוכל לממש את הערך הזה ו/או רווח מהקנייה. לכן, מי שטוען, שלגבי דירות לא היינו טוענים את הטענה הזו, אז לא. הטענה תקפה גם לגבי דירות וכל נכס פיזי אחר.
עכשיו, שלא תבין, יש אנשים שיקנו מניית טסלה או טבע או ווטסואבר ולא מדדים ויעשו הרבה יותר כסף ממני. יש גם כאלה שישקיעו במיזמי בנייה כי הם מכירים את החבר/העורך דין שמארגן את העסקה והוא ממש קליבר. גם הם יעשו יותר כסף ממני. אין לי ויכוח לא איתם ולא עם העובדות. לי יש 6 ילדים להאכיל ועוד כמה עניינים לעסוק בהם ולכן, ההעדפה שלי היא לעבוד בסיכון יותר נמוך ולוודא שבתוחלת, הסיכון שאקח יפוצה בעזרת התשואה הצפויה ולישון בשקט. השקעה בנכס בודד היא לטעמי בעלת סיכון שאינו מפוצה ע"י התשואה בין אם מדובר בנדל"ן ובין אם מדובר במנייה.

לא יודע באיזה שפה כתבת את הפסקה הזאת אבל אתה פשוט טועה בנוגע לנקודה שעליה הגבתי

 

[איש ירח]

לא הבנתי מה האבסורד. רמת הסיכון שהתיק שלך נמצא גבוה יותר, בהרבה יותר מהתיק שלי ולכן פוטנציאל הרווח שלו יותר גדול. אתה אכן יכול למכור מניות טסלה ב- 1400$ היום אבל, אתה לא עושה את זה.מה יהיה מחר? ובכן, כבר אמרו לפני, קשה לנבא, בייחוד את העתיד.
אתה פשוט מתעקש לא להבין את העיקרון. בתוחלת, תיק מניות (ולא מנייה בודדת) המורכב מ- 100% ואף יותר, ינצח כל תיק שהוא לא 100% מניות לאורך זמן. איזון לא נועד למקסם את הרווח אלא למנוע התרסקויות.
אגב, גם אם תראה לי את התיק האמיתי שלך (או כל אחד שיראה לי את התיק שלו) ותוכיח לי שניצחת את השוק, זה יישאר בעיני כאנקדוטה. אתה יודע כמה בימי חיי הציעו לי מניות שהולכות להיות הלהיט הבא (כולל מידע מ"בפנים")? משום מה, אף אחד לא הציע לי להשקיע בפייסבוק או אמזון ממש בתחילת הדרך כשהן באמת היו אטרקטיביות.
עכשיו אני אסיים. ניסיתי לענות בסבלנו אבל הדיון שוב חוזר לזה שאתה משוויץ ביכולות המופלאות שלך. מזל שלא הצעת לנו ניהול תיקים.
לא מעניין.

 

[123W]

קניייההה וווסטטטטטטט!!!!

 

[Ron.B]

תרשו לי לפעול כמגשר..
אני מנסה להבין כמה אפשר למשוך דיון שבסופו של דבר שני הצדדים אומרים דבר דומה:
סיבולת הסיכון שלך שונה משלי והתשואה שאני שואף לקבל היא שונה בהתאם.

@JG1 אוהב חיים מלאי אדרנלין ומאמין בטסלה ולכן לדעתי הוא צודק להגיד שאם היה זהיר מהתחלה לא היה מגיע לעמדה שהוא נמצא בה עכשיו. כמו מי שקנה ביטקויין בדולר, מכר ב-100 ואז ראה אותו מגיע ל-20 אלף..

@איש ירח מעדיף פיזור במדדים רחבים על מנת להקטין את הסיכון גם אם זה מוריד את הסיכוי שהתיק שלו יכפיל את עצמו ברבעון.

ועכשיו אסיים את תפקיד המגשר ואקח צד- שכל אחד ישאר עם תיק ההשקעות שמתאים לו, רק בבקשה ג'ניה- חלאס לנסות להמיר אנשים ולצחוק על התשואות "המגוחכות" שהם מרווחים לעומת השקעה בודדת בטסלה.
לא כולם רוצים אדרנלין בכל רגע, ולא כולם שועלי השקעות כמוך שיודעים לזהות אי אלו הזדמנויות.
גילוי נאות- המשתמש שלך ממש מעניין, ואני נהנה לשמוע על ההשקעות שלך כשזה נעשה בדרך לא מזלזלת. אתה מרבה לקחת סיכונים ואם אני לא מוכן לעשות את זה, אז לפחות מעניין לקרוא על זה פה ושם.

בברכת השקעות מוצלחות לכל אחת מהשיטות

 

[גל.ק]

בלי קשר לנושא השרשור... זה פורום של גן רותי? אפשר קצת בגרות בבקשה?

 

[JG1]

אגב, גם אם תראה לי את התיק האמיתי שלך (או כל אחד שיראה לי את התיק שלו) ותוכיח לי שניצחת את השוק, זה יישאר בעיני כאנקדוטה.

שמע, לא שאני טוען שאני יותר חכם מהשוק .. אבל ביננו, בשנים האחרונות כל ילד אמריקאי, שקונה meme stocks מביס את המדדים, לא מכה אותם.

לדוגמא
https://www.reddit.com/r/wallstreetbets/comments/hnk0r9/35k_125m_in_4_months/

 

[Mr. Bigglesworth]

לא שאני טוען שאני יותר חכם מהשוק

מה? מי אתה ומה עשית עם @JG1 ?

 

[JG1]

מה? מי אתה ומה עשית עם @JG1 ?

אני סתם צנוע לפעמים

 

[Leo1]

השרשור הזה גורם לי להתחיל לחשוד שאנחנו בבועה.

 

[קפה שחור]

השרשור הזה גורם לי להתחיל לחשוד שאנחנו בבועה.

עכשיו רק?
אני קורא את הודעותייך כבר 3 שנים
"חושד"? That Ship has sailed

 

[Leo1]

עכשיו רק?
אני קורא את הודעותייך כבר 3 שנים
"חושד"? That Ship has sailed

מתי כתבתי שיש בועה? קודם כתבתי שתמחור המניות גבוה. אפילו כתבתי מפורשות בעבר שזאת לא בועה. בועה זאת רמה אחרת. גם עכשיו אני לא טוען שיש בהכרח בועה. אני לא יודע להגיד בוודאות. שרשור כזה אבל בהחלט מרגיש בועתי.