MINT vs NEAR

[אורי ג.]

איפה בדיוק משתקף פה הצבירה של הדיבידנד?

לא יודע איפה בדקת אבל זה לא נכון, בדוק פה:
https://www.ishares.com/uk/individual/en/products/297891/ishares-ultrashort-bond-ucits-etf-fund#/

 

[bobby]

אתה יכול לראות כאן השוואה בין הקרנות.
ICSH מוצא חן בעיני כי דמי הניהול שלו 0.08%.
התשואה בין כל הקרנות הללו מאד דומה, לא משנה איזה מהן תבחר ההבדל בתוצאה קטן.

איך מחשבים את התשואה של הקרנות האלה? נניח ICSH.

 

[adamshalev]

איך מחשבים את התשואה של הקרנות האלה? נניח ICSH.

הכי פשוט תסתכל על ה 30-day sec yield באתר הקרן

 

[bobby]

הכי פשוט תסתכל על ה 30-day sec yield באתר הקרן

מה הסיכון כאן בהנחה שאני צריך להחנות מזומן דולרי לרכישת מניות?

 

[adamshalev]

מה הסיכון כאן בהנחה שאני צריך להחנות מזומן דולרי לרכישת מניות?

למה אתה שואל אותי? מה אני אגיד לך שיהיה יותר נכון או רלוונטי מלהסתכל באתר הקרן?
במצב רגיל לא הייתי חושב שהם מסוכנים, אבל נראה ש NEAR איבד 10% בקריסה עכשיו זה הרבה הרבה יותר משהייתי מצפה. החזקתי MINT עד לפני זמן קצר, וגם הוא איבד משהו כמו 5%. לא יודע בדיוק באיזה שלב בנפילות יצאתי אבל איבדתי כמה אחוזים על הדרך בוודאות.
ICSH איבד הכי פחות, לא יודע מה זה אומר לגבי העתיד.

 

[bobby]

למה אתה שואל אותי? מה אני אגיד לך שיהיה יותר נכון או רלוונטי מלהסתכל באתר הקרן?
במצב רגיל לא הייתי חושב שהם מסוכנים, אבל נראה ש NEAR איבד 10% בקריסה עכשיו זה הרבה הרבה יותר משהייתי מצפה. החזקתי MINT עד לפני זמן קצר, וגם הוא איבד משהו כמו 5%. לא יודע בדיוק באיזה שלב בנפילות יצאתי אבל איבדתי כמה אחוזים על הדרך בוודאות.
ICSH איבד הכי פחות, לא יודע מה זה אומר לגבי העתיד.

כי אתה מבין בזה בסדרי גודל יותר ממני...

אז הם לא ממש מתפקדים טוב כתחליף למזומן אני מניח? (יש על זה דיון נוסף עכשיו, @אורי ג.)

 

[קפה שחור]

אז הם לא ממש מתפקדים טוב כתחליף למזומן אני מניח

מה קורה למזומן לדעתך?

 

[bobby]

מה קורה למזומן לדעתך?

לא מאבד 10% בחודש כמו שאדם מתאר?

 

[קפה שחור]

לא מאבד 10% בחודש כמו שאדם מתאר?

לא?
אני מחפש תשובה ממשקיע עולמי ממוצע כמוך...

 

[alon700]

גם השקעתי ב3 ניירות כאלה במחשבה שהן תחליף למזומן ולהפתעתי הם ירדו בקריסה. ראו הוזהרתם - כל הניירות הללו לא מזומן ויותר מסוכנים.

 

[bobby]

לא?
אני מחפש תשובה ממשקיע עולמי ממוצע כמוך...

אם אתה רוצה לאזן את התיק ולקנות עוד מניות אחרי הירידה והתייחסת לMINT בתור חניה למזומן, קצת בעיה לא?

 

[קפה שחור]

קצת בעיה לא?

תגיד לי אתה
עם כמה שקלים קנית וכמה שקלים תקבל היום?
באחוזים לא כסכום

 

[bobby]

למה אתה מניח שאני משקיע בשקלים?

 

[קפה שחור]

למה אתה מניח שאני משקיע בשקלים?

למה אתה מניח שהנייר הזה הוא חניה לכל מזומן?

 

[nicepo1]

אז הם לא ממש מתפקדים טוב כתחליף למזומן אני מניח?

לדעתי ההתחכמות של חלק מהתשובות מיותרת
התשובה היא בהחלט לא,להרבה אנשים שקנו אותם כתחליף מזומן לטווח קצר התעודות האלה כשלו כישלון חרוץ בשעת המבחן.
מסקנה שלי: רוצה מזומן? תלך על מזומן,אין תשואה בחינם טיפה יותר מסוכן או כמעט בטוח כמו, יכול להפוך מהר מאוד למשמעותית יותר מסוכן בשעת המבחן.

 

[קפה שחור]

כשלו כישלון חרוץ בשעת המבחן.

אתה טועה
הן התנהגו בדיוק כמו מזומן

 

[קפה שחור]

הנה גרף של מזומן של הישראלים, השקלים:
מול MINT
https://i.postimg.cc/mD0PnfPY/near.png
הנה גרף של רובל מול ICSH
https://i.postimg.cc/B6w6KW5W/rubel.png
ואפילו הרופי ההודי מציג התנהגות של מזומן
https://i.postimg.cc/RCLmyxJv/inr.png

עכשיו תיקח 100K ש"ח
בוא נבחר תאריך של חצי שנה בדיוק
19/09/19 - מחיר יחידה של ICSH הוא 50.36
על כל שקל אתה מקבל 0.284$
אתה מגיע עם $28400
קונה איתם 564 יחידות (עיגלתי)
מגיע הסוף שבוע האחרון
אתה מגיע למכור
יש לך 564 יח' שעולות 49.61$ כל אחת
התמורה מהמכירה היא 27980$
אתה ממיר באותו היום לשקלים כאשר תמורת כל דולר אתה מקבל 3.71 ש"ח
אז התוצאה היא 103K ועודף בשקלים

בנוסף קיבלת דיבידנדים בדולרים 6 פעמים, סך של 0.54$ לכל יחידה אז זה סך של 304$
אם שמרת אותם לאותו היום שמכרת אז קיבלת תמורתם עוד כ 1100 ש"ח

בסך הכל הפקדת 100K שקלים לחנייה
לאחר חצי שנה שבה השוק צנח עשרות אחוזים
ההשקעה שלך דווקא גדלה ויש לך 105K שקלים

אשמח לתיקון איפה טעיתי


והנה מה מטרת הקרן ומה שהיא מתיימרת לעשות
מהאתר שלה:

The iShares Ultra Short-Term Bond ETF seeks to provide current income consistent with preservation of capital.

הכנסה קבועה - קיבלת
שמירת ערך הכסף - קיבלת

כישלון חרוץ? אני לא חושב

 

[nick]

התעודה נסחרת בדיסקאונט על הNAV שלה

האם אתה מעריך שעם הזמן ככל שהחודשים יעברו והאגרות שלה יגיעו לפירעון הערך יחזור?
זה לא אמור להיות אחרת רק אם יש בה אג"חים שממש לא ישלמו?

הן התנהגו בדיוק כמו מזומן

תוכל להסביר בבקשה?

 

[FullStack]

אתה ממיר באותו היום לשקלים כאשר תמורת כל דולר אתה מקבל 3.71 ש"ח

זו מילת הקסם.

 

[אורי ג.]

האם אתה מעריך שעם הזמן ככל שהחודשים יעברו והאגרות שלה יגיעו לפירעון הערך יחזור?

לדעתי כן, דגש על לדעתי.

זה לא אמור להיות אחרת רק אם יש בה אג"חים שממש לא ישלמו?

נכון.