רוב בכנסת - תרגעו חילונים. תרגעו...

[יהודה ש.]

אני אסביר לך. בבני ברק יהיו 0. אני חוזר 0. ספריות לקהל לא חרדי.

לא הבנתי.
אתה מניח שבעיר חילונית לגמרי העירייה תפתח ספרייה חרדית בשביל קומץ תושבים חרדים?
להזכירך (מתוך הכתבה) בכל בני ברק יש שתי ספריות בלבד, אני חוזר שתי ספריות. האם מוצדק שאחת מהם תופנה מראש לקהל חילוני?

אל תענה.

.

וגם כיום "חרדית כמעט לגמרי" - כלומר, יש עדיין כמה שלא והנה עוד מסמר בארון שנקרא "שכונת עוני חילונית".

מה אתה מנסה להפוך את זה לטרגדיה?
אז שכונת היוקרה פרדס כץ עם כל המורשת של השיכורים והמאפיונרים נהייתה חרדית... כן גם החרדים קונים בתים.
אתה יודע פעם בתל אביב גרו המון דתיים עד ש"חילנו" אותה אוי ויי

 

[גרהם]

לא הבנתי מה הקטע עם הספריה.
מדובר בשכונת פרדס כץ, בעבר שכונת עוני חילונית, וכיום חרדית כמעט לגמרי, למה שזה לא ישתקף באופי השירותים שהעירייה נותנת?
כלומר, אם העירייה היתה סוגרת (או לא פותחת מלכתחילה) את הספריה לפני 20 שנה, אני מבין את הבעייתיות, אבל זהו שזה לא מה שקרה. להיפך.
אבל כנראה שYNET צריך לשווק את מנת הרעל היומית

הטענה היא שיש שירות שיש לו ביקוש, בעיקר של חרדים מבוגרים, אבל העירייה סוגרת אותו כי השירות פוגע במי שממילא לא משתמש בו.
טענה מוזרה שהעירייה בעצם מודה בנכונותה בלי להסביר את עמדתה. מעניין אם ישרפו את הספרים האסורים.
מעניין מה היתה העמדה במקרה הפוך שעיריה חילונית היתה מסלקת ספרי קודש בנימוק שקיומם מפריע לרוב החילוני.

 

[יהודה ש.]

הטענה היא שיש שירות שיש לו ביקוש, בעיקר של חרדים מבוגרים, אבל העירייה סוגרת אותו כי השירות פוגע במי שממילא לא משתמש בו.

ביקוש יש, השאלה כמה..
אם העירייה חושבת שיעוד אחר למקום ישרת פי 10 תושבים נניח, זה סופר לגיטימי.

מעניין אם ישרפו את הספרים האסורים.

אתה זוכר שזאת אותה עירייה חרדית שתחזקה את הספריה עשרות שנים. להשמיץ לא עולה כסף.

מעניין מה היתה העמדה במקרה הפוך שעיריה חילונית היתה מסלקת ספרי קודש בנימוק שקיומם מפריע לרוב החילוני.

מעיריית בני ברק נמסר בתגובה: "במתחם מתנ"ס קריית הרצוג פעלה במשך שנים ספרייה עירונית לרווחת תושבי השכונה. בהשקעה עירונית מיוחדת שאותה הוביל ראש העיר, הוחלט על שיפוץ הספרייה מהיסוד והרחבתה באופן ניכר. בתקופה זו סגורה הספרייה בשל עבודות השיפוץ, כשעם סיומן יזכו התושבים לספרייה מרווחת, רחבת ידיים וחדשנית בכל היבט. בהתאם לדרישת הנהלת המתנ"ס להביא בחשבון את אופייה החרדי של השכונה בשנים האחרונות, תותאם פעילות הספרייה על מנת שייהנו ממנה כלל תושבי השכונה".

מאיפה הקביעה שלך ששינוי הרכב הספרים היה בנימוק שהם מפריעים למישהו? למה לא להפנים שפרדס כץ כיום היא שכונה חרדית והדבר הטבעי הוא ששירותי העיריה יהיו בהתאם.
מדובר בעוד ספין תקשורתי זול, אבל כנראה שאלה שאוהבים לצרוך מהחומר הזה הם לא בררנים גדולים.

 

[c881]

מעניין מה היתה העמדה במקרה הפוך שעיריה חילונית היתה מסלקת ספרי קודש בנימוק שקיומם מפריע לרוב החילוני.

מתי היה הסיפור של חולדאי שאמר שאין להעמיד דוכן הנחת תפילין במרחק של 100 מטר מיציאה של בית ספר...
לא כל כך מזמן.

 

[c881]

פעם בתל אביב גרו המון דתיים עד ש"חילנו" אותה אוי ויי

כלומר, היום אין דתיים בתל אביב?

 

[c881]

כנל, חוץ מהוצאת קיטור אני לא מבין מה הדיונים האלה תורמים.
למעט 2 משתמשים חרדים כאן בפורום כולם באותה הדעה.

גם חוץ מהחרדים יש פה עוד כמה שמנסים להזכיר לנו כמה חשוב שפלורליסטים יתנו במה למי שמתנגד לפלורליסטיות.

 

[גרהם]

אם העירייה חושבת שיעוד אחר למקום ישרת פי 10 תושבים נניח, זה סופר לגיטימי.

זה לא כתוב בתגובה של העיריה, וכתוב שאפילו מרחיבים את שטח הספריה. אפשר להניח שאם מה שכתבת היתה האמת, היה מאד נוח להגיד אותה.

אתה זוכר שזאת אותה עירייה חרדית שתחזקה את הספריה עשרות שנים. להשמיץ לא עולה כסף.

תיחזקה עד שהתברר שהם ספרים שאסור להציג על המדפים. לדעתך יאחסנו אותם? לשם מה בדיוק?

מאיפה הקביעה שלך ששינוי הרכב הספרים היה בנימוק שהם מפריעים למישהו? למה לא להפנים שפרדס כץ כיום היא שכונה חרדית והדבר הטבעי הוא ששירותי העיריה יהיו בהתאם.

לפי הכתבה מאות אנשים התלוננו סיום השירות ולא ראיתי שהעירייה טוענת שאין ביקוש.

 

[גרהם]

מתי היה הסיפור של חולדאי שאמר שאין להעמיד דוכן הנחת תפילין במרחק של 100 מטר מיציאה של בית ספר...
לא כל כך מזמן.

יש דימיון, אבל בעיני יש גם הבדל גדול בין ספריה שרק מי שרוצה מגיע אליה ורק מי שמעוניין בספר "אסור" יגיע אליו, לבין מיסיונרים שפונים לילדים במרחב הציבורי. בכל מקרה, דוכנים ליד בית ספר למכירת כל רעיון / מוצר שהוא, הם דבר פסול בעיני.

 

[Meni Adam]

דר שטירמר לא יכלו לנסח טוב יותר חלק מההודעות כאן.
היגיע הזמן ששמאל תלמד להפסיד בכבוד

 

[Mr. Bigglesworth]

דר שטירמר לא יכלו לנסח טוב יותר חלק מההודעות כאן.
היגיע הזמן ששמאל תלמד להפסיד בכבוד

תוכל לתת דוגמה ספציפית?

 

[AIML]

דר שטירמר לא יכלו לנסח טוב יותר חלק מההודעות כאן.

אה. ברור. אנטישמיות. כל מי שאומר את האמת על החרדים הוא כמובן אנטישמי. מתי מוציאים את הגנת ״אמת דיברתי״ מחוק חופש הדיבור כשמדובר במקורבים לממשלה או בחרדים ? חודש אחרי חוק ההתגברות ?

 

[Zorg]

דר שטירמר לא יכלו לנסח טוב יותר חלק מההודעות כאן.
היגיע הזמן ששמאל תלמד להפסיד בכבוד

דר שטרימר ? אין לך בושה ? משתמשים כמוך צריך להעיף מהפורום לתמיד. משתמש שטוען שתגובות של משתמשים אחרים הם תעמולה נאצית ? יש לך מושג בכלל מה אתה אומר או מה אתה טוען ? יש לך מושג מה המשפחה שלי עברה בשואה ? יש לך מושג מה אני עשיתי בשביל המדינה ? אתה חוצפן. פשוט לא יאמן. בושה וחרפה.

 

[יהודה ש.]

אפשר להניח שאם מה שכתבת היתה האמת

אני מכיר את השכונה היטב.
אתה טוען שהיא לא חרדית?

תיחזקה עד שהתברר שהם ספרים שאסור להציג על המדפים.

פרשנות שלך. בפועל התרחש שינוי דרסטי בהרכב השכונה. אז פותחים ספריה עם ספרים שחרדים אוהבים לקרוא, פשוט מאוד.
והנה מקרה הפוך

לפי הכתבה

בדיוק. לפי הכתבה... הרי כל מה שכתוב זה אמת לאמיתה..

(ובעניין אחר לגמרי)

 

[גרהם]

אתה טוען שהיא לא חרדית?

אני טוען שבכתבה נאמר שהשירות ניתן לחרדים ומאות מהמשתמשים פנו לעיריה בבקשה לא לסלק את הספרים.

פרשנות שלך. בפועל התרחש שינוי דרסטי בהרכב השכונה. אז פותחים ספריה עם ספרים שחרדים אוהבים לקרוא, פשוט מאוד.

בכתבה כתוב הפוך, אבל כבר מיצינו את הנקודה הזו.

בדיוק. לפי הכתבה... הרי כל מה שכתוב זה אמת לאמיתה..

כפי שכתבתי, תגובת העירייה מאשרת את הטענות ולא כתוב בה שום תירוץ מאלו שהבאת בשמה. ובמילים פשוטות - יש תושבים רבים שרוצים בשירות. אם זה לא נכון, למה לא כתבו זאת? אם זה נכון, למי יש אינטרס לסלק ספרים מספריה?

 

[איש ירח]

הנאשם

שאלת את עצמך למה לא קוראים לשר המשפטים שלנו "הנאשם" אחרי כל הגילויים והידיעות שצפות עליו? למה לא קוראים לשר הביטחון שלנו "הנאשם" למרות חשדות חמורים למכירת מידע אישי ובטחוני לארצות זרות? למה לא קוראים לליאת בן-ארי "הנאשמת" למרות שהוכח שהיא ביצעה עבירות בנייה? ולא, לא קונה וגם היא לא, את התירוץ שהיא חתמה על משכנתא רק כי בעלה ביקש.
שאלת את עצמך גם למה פתאום נעלמו ההדלפות שהיו פה שנים לילה לילה מהחקירות (הדלפות פלילות אגב שברור שלא באו מפרקליטי "הנאשם"?
רמז: תפירת התיקים הולכת ונחשפת ואם אתה חושב שזה לא יכול לקרות גם לך אז יש לך טעות, הנה, קח:
איך כמעט אולצתי להודות שרצחתי את אבי

 

[doc29]

שאלת תם: לאחר העברת פסקת ההתגברות בפורמט הדורש רוב של 61: האם יש משהו פורמלי שימנע חקיקת חוק שיקבע כי בחירות נערכות אחת ל-10 שנים ולא ל-4 שנים?

 

[Zorg]

שאלת תם: לאחר העברת פסקת ההתגברות בפורמט הדורש רוב של 61: האם יש משהו פורמלי שימנע חיקוק חוק שיקבע כי בחירות נערכות אחת ל-10 שנים ולא ל-4 שנים?

לא.

ולא כל חוק אחר כרצון הקואליציה.

 

[יהודה ש.]

אני טוען שבכתבה נאמר שהשירות ניתן לחרדים ומאות מהמשתמשים פנו לעיריה בבקשה לא לסלק את הספרים.

ואני טוען שהכתבה היא זבל הסתה עיתונאי טהור.
תגובת העירייה היא כמו כל הודעת דוברות קלאסית אחרת. מילים יפות.
ושוב, הנה מקרה הפוך

 

[doc29]

רמז: תפירת התיקים הולכת ונחשפת ואם אתה חושב שזה לא יכול לקרות גם לך אז יש לך טעות, הנה, קח:

אבל גם היריב של ביבי (ושרים מממשלתו) הלכו לכלא על עבירות שוחד - זה לא גורם לך לפקפק בתאוריה?
ומנדלבליט ממש לא שמאלני + מינוי אישי של ביבי. וחייב לומר שאהיה מופתע גם אם המפכ"ל דאז היה שמאלני.
אני לא מהצד השמאלי של המפה הפוליטית אבל נשמע לי כמו תאוריית קונספירציה מגוחכת.
ובלי קשר- מה הצורך הפתולוגי הזה לדאוג לרווחתם המשפטית של הפוליטיקאים? אדרבא, שיעמדו בסטדנרטים הכי מחמירים וידאגו להיות ללא רבב. אתה באמת חושב שהם כאלה תמימים ומסכנים? עדיף בהרבה שפיטת יתר מאשר תת שפיטה בנושא הזה. אחד מוביל לזה שפעם ב- נפסיד פוליטיקאי "מבריק" (במקרה זה אחרי 12 שנים קצרצרות) והאחר מייצר מסלול ישיר לשחיתות ואובדן הדמוקרטיה. .

 

[doc29]

לא.

אז אנחנו תלויים בחסדיהם של ביבי, אמסלם, ביטן, דרעי, סמוטריץ' ובן גביר שלא יעשו שינוי דרמטי בחוקי היסוד של המדינה. מדאיג משהו... מפתיע אותי שאין כיום מנגנון למנוע כזה דבר (כמו רוב מיוחד).