פיפלביז

[אורי ג.]

ממתי הגיוס? שנה?

כתוב לך:
"ב- 18 לאוקטובר, 2019"

 

[mark18]

"ב- 18 לאוקטובר, 2019"

כלומר הם כבר התמודדו עם קשיים בעסק ולא ביצעו גילוי נאות על מצבם למשקיעים, האם לא מדובר בסוג של הונאה? באמת מוזר שאנשים משקיעים דרך הפלטפורמה הזאת בהערכות שווי הזויות וללא בדיקה מעמיקה של העסק.

 

[קפה שחור]

כתוב לך:
"ב- 18 לאוקטובר, 2019"

עברתי על כל העמוד, באיזה חלק זה מופיע?

 

[אורי ג.]

כלומר הם כבר התמודדו עם קשיים בעסק ולא ביצעו גילוי נאות על מצבם למשקיעים

למה לא דיווחו? הכל שקוף באתר, יש לך דו"חות מסודרים של רו"ח עם כל המספרים.

באמת מוזר שאנשים משקיעים דרך הפלטפורמה הזאת בהערכות שווי הזויות וללא בדיקה מעמיקה של העסק.

כי הם לא יודעים לבדוק עסק. אתה יודע?

עברתי על כל העמוד, באיזה חלק זה מופיע?

בצד עליון מצד שמאל, קצת מתחת לסכום שגויס.

 

[קפה שחור]

למה לא דיווחו? הכל שקוף באתר, יש לך דו"חות מסודרים של רו"ח עם כל המספרים.

כי הם לא יודעים לבדוק עסק. אתה יודע?

בצד עליון מצד שמאל, קצת מתחת לסכום שגויס.

הזוי, בפיירפוקס לא מופיע
בשאר הדפדפנים כן

 

[123W]

גיקטיים מנפיקים בפיפלביז:
https://pipelbiz.com/Campaign/52780

 

[123W]

גיקטיים מנפיקים בפיפלביז:
https://pipelbiz.com/Campaign/52780

הגיעו ליעד הגיוס

 

[123W]

אם אני מבין נכון את המאזן בוחן (ואני לא מבין כלום בשום דבר)
חברה שמייצרת משקאות ומוצרי קנאביס
מכירות - אין
הוצאות על יצור, ועל טיסות לחול - יש
הערכת שווי 42 מיליון

https://pipelbiz.com/Campaign/52774

 

[אורי ג.]

הערכת שווי 42 מיליון

Seems legit

 

[123W]

Seems legit

אתה סתם חסר מעוף. הם גייסו כבר 1.3 מיליון.

 

[אורי ג.]

אתה סתם חסר מעוף. הם גייסו כבר 1.3 מיליון.

אתה חסר מעוף, בוא נקים חברה כזו ונגייס גם אנחנו.
אני QA פרו בונו.

 

[123W]

אתה חסר מעוף, בוא נקים חברה כזו ונגייס גם אנחנו.
אני QA פרו בונו.

תכלס לפי הסכומים שם זה רעיון לא רע...

 

[Shlomi Z]

נגייס גם אנחנו

תכלס לפי הסכומים שם זה רעיון לא רע...

נא להכניסני גם לקומבינה, תודה.

 

[123W]

תרופה לסוכרת:
https://pipelbiz.com/Campaign/52787...YadrNnp-jGRy7yGbIBvicPHngbPbo4hT4XEVicTuzj2_M

האמת, שזה נשמע כמו הדבר הלא מגוכח הראשון שראיתי בפלטפורמה... מצד שני תנאי הגיוס.... וואו...

 

[123W]

תרופה לסוכרת:
https://pipelbiz.com/Campaign/52787...YadrNnp-jGRy7yGbIBvicPHngbPbo4hT4XEVicTuzj2_M

האמת, שזה נשמע כמו הדבר הלא מגוכח הראשון שראיתי בפלטפורמה... מצד שני תנאי הגיוס.... וואו...

@אורי ג.
מעניין אותי מה אתה חושב על זה ועל הגיוסים האחרונים שם....

 

[אורי ג.]

מעניין אותי מה אתה חושב על זה ועל הגיוסים האחרונים שם....

https://www.hasolidit.com/kehila/threads/פיפלביז.6386/page-3#post-354953

 

[ארגנטום]

לפעמים אני קורא תגובות בפורום הזה ותוהה אם אני והמגיבים מתקיימים באותו אקוסיסטם עסקי. אני אמנם בתחילת דרכי אבל אני רואה חשבון באחד המשרדים הכי גדולים בעולם (ויש רק 4 כאלה, אל תאמינו לסיפורים שבישראל יש ביג 5 :P ) "זכיתי" בשנים האחרונות להחשף למאות דוחות של חברות היי-טק והייתי שותף לביקורת של עשרות מהם באופן אישי.

בערך 90% מהסטארטאפים לא שורדים את השנה הראשונה.

מהניסיון הדל שלי בתחום טרם נתקלתי בחברה אחת שנסגרה בשנת הפעילות הראשונה.

על פי ה"גוגל הישר":
עמלת ipo היא עד כ8%
עמלת פיפלביז היא 10% (באתר שלהם תחת התוכנית העסקית)
עמלת קבלת השקעה מאנגל/הון סיכון 0% (במקרה הנפוץ שלא היה גורם מקשר)

לא חולק על האדמו"ר גוגל אבל העלויות של IPO זה מליונים וזה תהליך של לפחות כמה חודשים. אני ליוויתי "הנפקות משנה" שזה יותר קל מ IPO וזה היה מאוד יקר לחברה ולא פשוט בכלל בשביל החתמים, עו"ד ורו"ח שליוו את התהליך. יכול להיות שב*אחוזים* IPO יותר זול אבל זה פשוט לא מתאים לרוב החברות ולכן הגיוני שחברות יפנו למימון אלטרנטיבי.

הגדולים יותר יודעים למצוא פרצות בחוק כדי לרמות בצורה חוקית או דואגים ליצור את הפרצות האלה בעצמם ע"י הפעלת לוביסטים וקשרי הון-שלטון.

לא כל כך הצלחתי לרדת לסוף דעתך: מה זה לרמות בצורה חוקית? בנוסף, הבורסות וגופי התקינה לדיווח כספי הן לא גופים ממשלתיים איפה יש פה מקום להפעיל לוביסטים? מחוץ לוועדות של רשות ניירות ערך?
אם חברה מדווחת בצורה שלא עקבית עם מסגרות התקינה או מפרה את חובות הדיווח הרגולטוריות היא נענשת. יתירה מכך, במצבים שבהם בעלי תפקידים התרשלו או פעלו בחוסר תום לב הם נענשים באופן אישי. תגגל WireCard - זה הסקנדל הנוכחי בעולם הדוחות הכספיים שכרגע עדיין בשלב החקירות.

 

[unsullied]

... IPO/הנפקות משנה... לא פשוט בכלל בשביל החתמים, עו"ד ורו"ח שליוו את התהליך. יכול להיות שב*אחוזים* IPO יותר זול אבל זה פשוט לא מתאים לרוב החברות ולכן הגיוני שחברות יפנו למימון אלטרנטיבי

לא הבנתי את הפואנטה שלך, ואיך היא מתייחסת לחלק היותר מהותי בתגובה שציטטת שהוא שה-price discovery של הלקוח/משקיע לוקה בחסר בפלטפורמות אלטרנטיביות.

 

[מתכנת]

אני יכול להגיד חד משמעית שיש תרמיות בבורסה בארצות הברית. האם הן תרמיות חוקיות? אני לא יודע מספיק את החוק כדי להגיד, אבל הן בהחלט תרמיות חסרות ערך שמשקרות למשקיעים. דוגמאות:
1) חברה שטוענת שפיתחה מוצר מהפכני ומצגיה אתר מזויף שבו כאילו אפשר לקנות אותו, כאשר המוצר הזה לא באמת קיים(והוא גם נוגד את חוקי הפיזיקה). זה עדיין לא מפריע להם לגייס עשרות ואף מאות מיליוני דולרים בבורסה.
2) חברה שלא קיימת, אבל נסחרת בשווי של מיליארדי דולרים והמנכ"ל שלה מבצע כל מני תרמיות במניות שלה - זאת הדוגמה היחידה שבה ראיתי שנגד המנכ"ל באמת הוגש כתב אישום.
3) חברות שמנפחות מספרים, לפעמים בסדרי גודל, לפעמים הרבה סדרי גודל, ומציגות דוחות שקריים לחלוטין ללא שום קשר למציאות.
ברוב המוחלט של המקרים הם נהיים עשירים מכספי המשקיעים ולא נענשים. כשאתם קונים VT, כל החברות האלה נמצאות שם בפנים. הן מיעוט. הרוב המוחלט של החברות הן חברות לגיטימיות, אבל קיימים פרזיטים כאלה שחיים על חשבון ההשקעה שלכם.

אמנם אינני מחזיק ספציפית VT אבל מעניין אותי כמה להערכתך הפגיעה בתשואה השנתית, אחוז ? שניים, חצי, רבע ?
בסופו של דבר יש משקיעים שאין להם את המשאבים לקנות חברות באופן פרטני, לעקוב אחריהן, לנתח עסקים וענפים שהם זרים להם לחלוטין, כך שלמרות כל המגרעות שציינת כאן ובעוד במספר שרשורים, זאת השקעה בכלל לא רעה, מישהו עושה עלי סיבוב ? זה מה יש ועם זה ננצח, אבל כן מסקרן הערכה גסה, כמה הנזק שנגרם למשקיע המדדי שקונה את התרמיות הללו בעל כורחו.

 

[Leo1]

אמנם אינני מחזיק ספציפית VT אבל מעניין אותי כמה להערכתך הפגיעה בתשואה השנתית, אחוז ? שניים, חצי, רבע ?
בסופו של דבר יש משקיעים שאין להם את המשאבים לקנות חברות באופן פרטני, לעקוב אחריהן, לנתח עסקים וענפים שהם זרים להם לחלוטין, כך שלמרות כל המגרעות שציינת כאן ובעוד במספר שרשורים, זאת השקעה בכלל לא רעה, מישהו עושה עלי סיבוב ? זה מה יש ועם זה ננצח, אבל כן מסקרן הערכה גסה, כמה הנזק שנגרם למשקיע המדדי שקונה את התרמיות הללו בעל כורחו.

אני מניח שב-VT התרמיות של ממש הן חלק די זניח. אין לי דרך לחשב את זה כי אני לא יודע לזהות את כל התרמיות. אני יכול רק להסתכל על כמה מניות בודדות ולהגיע למסקנה שהן תרמית. מעבר לתרמיות של ממש, יש גם מניות, שהן לא חסרות ערך, אבל מחירן נופח עם כל מני מניפולציות. דרך אחת להסתכל אם יש השפעה היא להשוות מדדים של S&P, שעוברים בירור אנושי, ותרמיות לא אמורות להיכנס לשם, לעומת מדדים כלליים כמו VT וראסל. אפשר למשל להסתכל על IJR לעומת IWM ועל ITOT לעומת VTI. זה כן מציק לי אבל גם ברמה העקרונית. בישראל יש איזו אגדה כאילו הרשויות האמריקאיות מאוד קשוחות עם רמאים. לדעתי, אין לזה שום בסיס במציאות. ראיתי מקרים הזויים לגמרי של תרמיות ומניפולציות של מניות, וחוץ ממקרה אחד, הרשויות כלל לא התערבו.