ך

[תמיד לומד]

אעדכן

 

[dani91]

הנאסד"ק עלה ב - 100% בשנתיים האחרונות.
מדד CRSP US Small Cap Growth עלה ב- 80% בשנתיים האחרונות.
הביטקוין עלה במי יודע כמה אלפי אחוזים.

לפי התיאור שלך התיק שלך היה מורכב מני"ע באזור חיוג הזה.

אתה בטוח שאתה יודע להכות את השוק? או שמא נפלת על שנתיים שוריות?

 

[תמיד לומד]

מניות ובעיקר מניות צמיחה ספציפיות גם בשוק ממוצע יעשו תשואה יפה.

ובכלל, אולי אפול על עוד 4 שנים שוריות?

 

[dani91]

מניות ובעיקר מניות צמיחה ספציפיות גם בשוק ממוצע יעשו תשואה יפה.

לא נכון, מניות צמיחה יכולות להציג, והציגו בעבר, ביצועי חסר משמעותיים לתקופות ארוכות.

ובכלל, אולי אפול על עוד 4 שנים שוריות?

אולי, ואולי לא.
אני אישית לא הייתי מרגיש בנוח לשחק בכסף של מישהו אחר על בסיס התשואות שהשגתי בשנתיים האחרונות (שהן כנראה לא שונות ממדד הייחוס הרלוונטי).

 

[yahud]

למה אני עושה את זה? אני מאמין בעצמי


ראוי לציין שחשבתי על זה הרבה מאוד, כולל על הרבה סיכונים.

נשמע כמו הצלחה מסחררת, או כישלון כביר.

תחזור לעדכן, אני עדיין אהיה פה עם הפופקורן.

 

[תמיד לומד]

לא נכון, מניות צמיחה יכולות להציג, והציגו בעבר, ביצועי חסר משמעותיים לתקופות ארוכות.

בוודאי שהן יכולות, הן גם יכולות לרדת ב90%. כתבתי מניות ספציפיות קרי- חלק מהמניות יכולות גם בשוק ממוצע לעשות תשואה טובה. כמובן שחלקן יכולות גם להתרסק

לשחק

כואב לי לשמוע את המילה הזו. זה לא משחק זה דבר מאוד רציני

תחזור לעדכן, אני עדיין אהיה פה עם הפופקורן.

אעדכן!

 

[bengi]

אם מערכת היחסים שלך עם אותו אדם חשובה לך, תוותר על הרעיון.
אם לא אכפת לך יותר מדי ממערכת היחסים איתו, לך על זה, קיבלת כרטיס לוטו ללא עלות.

 

[yossik]

אני אישית לא הייתי מרגיש בנוח לשחק בכסף של מישהו אחר

+1
המוטו שלי ושל מרבית הבוגרים והמנוסים כאן בפורום הוא לא לערב/לנהל כספים והשקעות של חברים או בני משפחה.
זה מתכון לאסון.
ואם

הוא אדם מבוגר ואמיד

אם הוא אמיד אז שישלם לבית השקעות דמי ניהול תיק בצורה מקצועית.

33% מטבעות דיגיטליים

בנאדם מבוגר ואתה הולך להשקיע 33% מכספו במטבעות? אתה רציני? בן כמה הוא?

 

[תמיד לומד]

בן כמה הוא?

הגיל אינו משנה אלא מידת ההזדקקות לכסף

 

[mudale222]

בשוק עולה, כל מטאטא יורה.

 

[KickR]

אם הוא אמיד אז שישלם לבית השקעות דמי ניהול תיק בצורה מקצועית.

פספסת את החלק הזה

למה הוא עושה את זה? הוא אדם מבוגר ואמיד שמאמין בי ורוצה שיהיה לי סכום גדול כשאני צעיר כדי שיהיה לי עם מה לעבוד. (וכמובן הוא גם מרוויח יפה)

 

[milx]

בנאדם מבוגר ואתה הולך להשקיע 33% מכספו במטבעות? אתה רציני? בן כמה הוא?

הוא כתב 33% מה-200,000 שח, לא מההון של האיש. אני מניח שזה בן אדם שהונו נאמד במעל 20 מיליון שח אם הוא נותן לבחור בן 24 סכום של 200,000 שח לשחק איתו. אני מניח שזה אבא שלו.

אני הייתי מוותר על המטבעות הקטנים ומכניס יותר כסף לביטקוין ואית'ריום, לשים עליהם רק 20,000 שח זה מעט מדי בהנחה ואני צודק וההון של האיש נאמד ב~20 מיליון שח. זו דעתי האישית בלבד ומה שאני עושה רלוונטי רק אלי.

 

[דנרוק54]

בשוק עולה, כל מטאטא יורה.

כפי שקנדי היה אומר ׳כאשר הגאות עולה, כל הספינות מפליגות׳

 

[milx]

אגב אני מסכים עם המלומדים פה, ההצלחה שלך בשוק בשנתיים האחרונות לא אומרת כלום, בעקבות הקורונה המון כסף מלאכותי הוזרם לשוק והכל עלה בצורה לא פרופורציונלית, נראה לי שהיה צריך ממש להתאמץ כדי להרוויח פחות מ-30% בשנה האחרונה - ומה הפלא כאשר 22% מהדולרים שקיימים הודפסו רק השנה. בסופו של דבר יהיה תיקון והדברים יחזרו למסלולם.
העובדה היא שאין לך מספיק ניסיון, יש סבירות דיי גבוהה שתיק בניהולך לא בהכרח יתן ביצועים עודפים על השוק.

אני אישית גם עוזר לקרובי משפחה עם ניהול התיקים שלהם, ביניהם תיק בסכום נכבד של אימי האמידה.
היא יכולה להרשות לעצמה להיות בסיכון מקסימלי ואיכות חייה לא תפגע אם התיק יפול ב-80% או ימחק. אני מניח שאצלך המצב דומה.
השאלה אם אתה בטוח שהיחסים בינך לבין הקרוב משפחה לא ישתנו, זה לא רק הוא, אם אכן מדובר באביך ויש לך אחים ואחיות הם גם יכולים לראות בך אשם במקרה של קריסה וזה יכול לערער את יחסכם לכל החיים. רוב האנשים בפורום בדיעה נחרצת נגד.

 

[KFC Uerdingen 05]

הולך להקצות:
33% למניות גדולות ומבוססות ויציבות - בערך 3 ניירות ערך
33% למניות צמיחה קרי מניות קטנות שאני מאמין שב6 שנים הם יצמחו הרבה ויעלו- בערך 6 ניירות
33% מטבעות דיגיטליים- שמתוכם:
10% מטבעות יחסית גדולים- 2 מטבעות
8% מטבעות בינונים- מטבע אחד
15% מטבעות בעלי שווי שוק נמוך שאני מאמין בהם .- בערך 4

תודה רבה!
עכשיו אני יודע במה משקיעים בני עשרים וארבע עם ניסיון של שנתיים בשוק ההון בשיא הגאות שחושבים שהם יכולים להרוויח לטווח ארוך 30% לשנה ולא רואים מצב בו יפסידו כי "יש לי את זה".
עוזר לי מאוד לחדד את הרשימה השחורה שלי.

או שאולי אתה טרול ולא הבנתי את הבדיחה? אני כנראה זקן מידי ואיכשהו אף פעם לא מצליח לקלוט את הקטע הזה עם טרולים...

 

[unsullied]

אני בן 24 ואני הולך להשקיע 200,000 ש"ח לאדם קרוב אלי משפחתית.
ההשקעה הולכת להיות ל6 שנים ואני מביא לו 7% נקי (9.3% לפני מיסים) על כל שנה(מביא רק לאחר ה6 שנים). במידה ויהיו הפסדים אני מביא לו את הקרן בלבד(אגב, לא חושב שהוא יקח ממני כסף אם יהיו הפסדים). כל ה6 שנים אסור לו למשוך את הכסף (למעט מקרים חריגים) ואני יכול לחזור בעצמי מתי שאני רוצה.

לעניות דעתי ההגדרה של הפעולה היא לא "להשקיע לאחר", אלא "לקחת הלוואה לטובת השקעה".

אני לא מכיר את המונח "אני לא חושב שהוא ייקח כסף אם אפסיד" - זה משהו שסוכם או לא? את האפסייד שלו נראה שהוא ידע לסכם איתך.

 

[סול]

אני בן 24 ואני הולך להשקיע 200,000 ש"ח לאדם קרוב אלי משפחתית.
ההשקעה הולכת להיות ל6 שנים ואני מביא לו 7% נקי (9.3% לפני מיסים) על כל שנה(מביא רק לאחר ה6 שנים). במידה ויהיו הפסדים אני מביא לו את הקרן בלבד(אגב, לא חושב שהוא יקח ממני כסף אם יהיו הפסדים). כל ה6 שנים אסור לו למשוך את הכסף (למעט מקרים חריגים) ואני יכול לחזור בעצמי מתי שאני רוצה. זה לא כסף שהוא זקוק לו. לא עכשיו וכניראה וגם לא כל חייו.
למה הוא עושה את זה? הוא אדם מבוגר ואמיד שמאמין בי ורוצה שיהיה לי סכום גדול כשאני צעיר כדי שיהיה לי עם מה לעבוד. (וכמובן הוא גם מרוויח יפה)
למה אני עושה את זה? אני מאמין בעצמי שאצליח לעשות לפחות 30% בשנה . למה אני חושב ככה? על סמך ניסיון העבר (שנתיים, שעשיתי(הרבה) יותר מזה לשנה, למרות הירידות בקורונה) על סמך זה שאני מרגיש שיש לי את זה. יש לי כוח איפוק נפשי. אני מחזיק/ קונה בירידות ולעולם לא מוכר , קורא ומבין דוחות כספיים של חברות שאני משקיע בהם, וכל הזמן מנסה לשכלל את הידע שלי. אני אוהב את זה ואני מרגיש שאני טוב בזה.
אני הולך להקצות:
33% למניות גדולות ומבוססות ויציבות - בערך 3 ניירות ערך
33% למניות צמיחה קרי מניות קטנות שאני מאמין שב6 שנים הם יצמחו הרבה ויעלו- בערך 6 ניירות
33% מטבעות דיגיטליים- שמתוכם:
10% מטבעות יחסית גדולים- 2 מטבעות
8% מטבעות בינונים- מטבע אחד
15% מטבעות בעלי שווי שוק נמוך שאני מאמין בהם .- בערך 4


ראוי לציין שחשבתי על זה הרבה מאוד, כולל על הרבה סיכונים. ובכל זאת אני מנסה להיות קשוב לאנשים חכמים עם ניסיון רב ממני,
אם יש לך משהו חכם להגיד. לטוב או לשיפור אני אשמח,

לא הבנתי מה השאלה כאן. לא היה סימן שאלה בכל ההודעה.
פשוט כתבת מצב נתון וביקשת עצות לשיפור אותו מצב נתון.
אין לי עצה כזאת לתת לך כי ההנחות שעליהן ביססת את המצב הנתון שלך שונות שנות אור מהשקפתי וההשקפה הרווחת כאן בפורום.
זה כמו שאשאל אותך "אין לי רישיון, לקחתי לאבי את הרכב ואני נוסע על אוטוסטרדה נגד כיוון התנועה. אני ממש טוב בזה!
כמו כן, אני מנסה להיות קשוב לאנשים חכמים עם ניסיון רב ממני,
אם יש לך משהו חכם להגיד - לטוב או לשיפור אני אשמח"

מה היית עונה לאחד כמוני? תפעיל וישרים?

בקיצור, לא נותר לי חוץ מלאחל לך ולו בהצלחה.

 

[Mr. Bigglesworth]

מה היית עונה לאחד כמוני? תפעיל וישרים?

תודה שסיכמת את מה שאני מרגיש בשרשור הזה בצורה כ"כ רהוטה.

 

[גרהם]

אגב, לא חושב שהוא יקח ממני כסף אם יהיו הפסדים

זה העיקר. כנראה הקטצ' הוא שלקרוב העשיר לא יהיה נעים לרושש את הקרוב הצעיר והעני במקרה של הפסדים.
אם זו התוכנית (לגיטימי לגמרי ביחסים משפחתיים כל עוד אין מניפולציה), אז מבחינתך ההשקעה מעולה ואולי שמרנית מדי.

 

[itsikad]

אני מביא לו 7% נקי (9.3% לפני מיסים) על כל שנה(מביא רק לאחר ה6 שנים). במידה ויהיו הפסדים אני מביא לו את הקרן בלבד(אגב, לא חושב שהוא יקח ממני כסף אם יהיו הפסדים)

בשורה התחתונה, אתה מחזיר לו מה שיהיה ואם תפסיד אולי תצטרך להחזיר רק את הקרן. ה-7% שנתי זה סתם התרברבות שאתה מספר לעצמך (הרי לא סביר שאם התשואה השנתית תהיה 3% הוא ידרוש את ההפרש ל7% שהבטחת אבל אם תפסיד יבקש רק את הקרן. במצבים מסוימים יהיה לך עדיף וקל יותר להפסיד כסף). אם כבר הוא רוצה לתת לך שיעור בחינוך פיננסי היה עדיף בלי ויתורים והנחות.

אתה בן 24, אני לא יודע כמה ניסיון יש לך ובאילו סכומים אבל כנראה שרוב חייך הבוגרים ראית שוק שורי ושני שיהוקים ב2018 וקורונה ואתה מבסס על זה תפיסה שיש לך את זה ואפילו ספק מתחייב על תשואה שלא היתה מביישת תרמית פירמידה. הייתי מאחל לך רק הצלחה אבל אני באמת ובתמים מאמין שזה יהיה לך לרועץ בהמשך, אז אאחל לך שתלמד מהשיעור הזה את מה שצריך כדי להיות משקיע בוגר יותר ולקבל החלטות טובות יותר בהמשך.