• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

טסלה

  • פותח הנושא פותח הנושא 123W
  • פורסם בתאריך פורסם בתאריך
בואו נראה מה צריך לקרות כדי להצדיק את השווי של חברות הרכב החשמלי. שימו לב שכל זה צריך לקרות יחד.
1) החלפה מלאה או כמעט מלאה של רכבים עם מנוע בעירה פנימית ברכבים חשמליים. האם זה כ"כ ברור שזה יקרה? איפה יטעין כל מי שחונה ברחוב? לי כרגע כלל לא ברור שרכב חשמלי הוא כזה נוח. עם כל המגניבות של טסלה, זה פחות התעסקות פשוט להיכנס לתחנת דלק ולתדלק תוך 2 דקות.
2) כל חברות הרכב המסורתיות צריכות להיכשל במעבר לרכבים חשמליים. האם הם כולם באמת יכשלו? בכל זאת, הם מבינים דבר או שניים בבניית רכבים.
3) שווי שוק הרכב העולמי צריך לגדול משמעותית.(רק טסלה שווה יותר מכל חברות הרכב הוותיקות בעולם) למה שזה יקרה? אם כבר הייתי מצפה שהוא יקטן ברגע שתהיה נהיגה אוטונומית. אנשים לא יצטרכו להחזיק רכב פרטי.
4) החברות החדשות צריכות להצליח בטירוף כדי להצדיק את השווי שלהן. חברות רכב חשמלי עכשיו צצות כמו פטריות אחרי הגשם בסין ובשאר העולם. האם הן באמת יצליחו במידה שתצדיק את השווי? הן לא כולן טסלה. טסלה זה מקרה ייחודי ואילון מאסק יש רק אחד. זה שלטסלה יש יתרון על חברות רכב ותיקות, לא אומר שלאחרים גם יהיה. ואם האחרים יצליחו בגדול, אז לטסלה יהיה פחות רווח ממה שאנשים מצפים, והיא זאת שתפגע.

איך השווי של כל החברות האלה מסתדר?
 
בואו נראה מה צריך לקרות כדי להצדיק את השווי של חברות הרכב החשמלי. שימו לב שכל זה צריך לקרות יחד.
1) החלפה מלאה או כמעט מלאה של רכבים עם מנוע בעירה פנימית ברכבים חשמליים. האם זה כ"כ ברור שזה יקרה? איפה יטעין כל מי שחונה ברחוב? לי כרגע כלל לא ברור שרכב חשמלי הוא כזה נוח. עם כל המגניבות של טסלה, זה פחות התעסקות פשוט להיכנס לתחנת דלק ולתדלק תוך 2 דקות.
2) כל חברות הרכב המסורתיות צריכות להיכשל במעבר לרכבים חשמליים. האם הם כולם באמת יכשלו? בכל זאת, הם מבינים דבר או שניים בבניית רכבים.
3) שווי שוק הרכב העולמי צריך לגדול משמעותית.(רק טסלה שווה יותר מכל חברות הרכב הוותיקות בעולם) למה שזה יקרה? אם כבר הייתי מצפה שהוא יקטן ברגע שתהיה נהיגה אוטונומית. אנשים לא יצטרכו להחזיק רכב פרטי.
4) החברות החדשות צריכות להצליח בטירוף כדי להצדיק את השווי שלהן. חברות רכב חשמלי עכשיו צצות כמו פטריות אחרי הגשם בסין ובשאר העולם. האם הן באמת יצליחו במידה שתצדיק את השווי? הן לא כולן טסלה. טסלה זה מקרה ייחודי ואילון מאסק יש רק אחד. זה שלטסלה יש יתרון על חברות רכב ותיקות, לא אומר שלאחרים גם יהיה. ואם האחרים יצליחו בגדול, אז לטסלה יהיה פחות רווח ממה שאנשים מצפים, והיא זאת שתפגע.

איך השווי של כל החברות האלה מסתדר?
לא מגן על השווי של חברות כמו לוסיד וריויאן. לדעתי הוא מנופח ביחס למה שהן הוכיחו שהם מסוגלות לעשות וזה בגלל שהשוק חם.

לשאלות:
1. ברור לחלוטין שיקרה. באירופה יש חוקים של איסור מכירת רכבי בעירה פנימית עד שנת 2030. לארהב יש יעדים דומים. בסין כבר נמצאים במעל 10% מהרכבים החדשים הם חשמליים היום ועולה מהר. יש השקעות ענק בתשתיות הטענה. בארהב עבר חוק לפני כמה ימים, יש מלא סטארטאפים בתחום. טסלה מייצרת עמדות הטענה כמו לחמניות ומקימה מפעלים נוספים לייצור עוד לחמניות. גם בישראל מתחילים להשקיע יותר בתשתיות והעבירו חקיקה שמחייבת כל בניין חדש שיהיה תשתית מוכנה. מסכים שהיום בפרט בישראל התשתית חלשה, אבל זה בעיה פתירה ועובדים אקטיבית על לפתור אותה. לממשלות יש תמריץ לפתור את הנושא תשתיתית על חשבונה.

2. חלקן יכשלו. הידע שלהם בייצור רכבי בעירה לא באמת עוזר להם בייצור רכבים חשמליים. עד כמה מגוחך שזה נשמע, זה כבר הוכח להיות נכון. זאת המציאות. הם מתחילים בפיגור אחרי השחקניות הצעירות ועם נטל כבד מאד של חוב, הנהלה מיושנת, גרירת רגליים, ועדי עובדים שלא מוכנים לסבול פיטורים של עובדים שלא נחוצים יותר ועוד. הם חפרו את הקבר של עצמן.

3. אני לא מבין למה אתה משליך משווי השוק של היצרניות הישנות לחדשות. אין קשר בין הדברים. הישנות מייצרות מוצר שאנשים כבר לא רוצים ובקרוב לא יקנו, החדשות מייצרות מוצר שאנשים רוצים לקנות וירצו יותר בעתיד (ובמקרה של טסלה יש עוד הרבה פקטורים שתורמים לשווי). השווי של החדשות לא צריך להיות זהה לישנות, זה לא סכום אפס.
צי רכבים זה עסק עם מרג׳ין הזוי לטסלה. סד״ג של 100+ א״ד רווח לכל רכב שעולה להם 20-30 א״ד לייצר. אם יגיע היום שבו אנשים לא יקנו יותר רכבים כי הכל יהיה אוטונומי אז טסלה תהיה שווה 10-20 טריליון דולר.



4. זה נכון שיש המון תמחור של הצלחה בחברות הרכב השונות. בייחוד בסין יש מאות חברות רכב חדשות והממשל כבר הצהיר שזה מוגזם והוא רוצה לראות קונסולידציה בשוק. במירוץ לזהב יהיו כמה מנצחים גדולים והרבה מפסידים. האם לוסיד או ריוויאן יצליחו ויהיו אחד המנצחים? וואלה לא יודע. מה שברור זה שטסלה תהיה וכבר אחד המנצחים, אז עדיף להמר על הסוס המנצח. לוסיד וריוויאן מתומחרים כאילו הן טובות כמו טסלה בתחום שלהן מבלי להוכיח שבריר מזה. אחת הסיבות למה אני שם עין על ארקימוטו היא כי היא לא מעניינת אף אחד כרגע ולא מתומחרת בשמיים.
 
צי רכבים זה עסק עם מרג׳ין הזוי לטסלה. סד״ג של 100+ א״ד רווח לכל רכב שעולה להם 20-30 א״ד לייצר. אם יגיע היום שבו אנשים לא יקנו יותר רכבים כי הכל יהיה אוטונומי אז טסלה תהיה שווה 10-20 טריליון דולר.
ומה עם תחרות? אף אחד אחר לא יצליח לבנות רכבים אוטונומיים ורק טסלה תצליח? מה עם Waymo ואחרים?
 
ומה עם תחרות? אף אחד אחר לא יצליח לבנות רכבים אוטונומיים ורק טסלה תצליח? מה עם Waymo ואחרים?
תהיה תחרות. אבל טסלה עדיין ממוצבים לקחת את ההובלה. ווימו זה בדיחה. לא אתפלא אם גוגל יסגרו/ימכרו את המיזם בבושת פנים.
 
כעת גם רכבים חשמליים הגיעו לתכנית הליסינג בעבודה.
מאמין שהרבה מוסכניקים יצטרכו להסב את עבודתם למתקיני עמדות הטענה בשנים הקרובות
 
מה זה? או זה רק טכנולוגיה מהעתיד שתשנה את העולם לעד, ש99.99% מהאוכלוסיה לא יודעת שקיימת ומי שיודע חושב שזה יהיה מוכן רק עוד 10 שנים.
מדהים! באמת ובלי ציניות ההתקדמות שנעשתה בתחום בעשור האחרון מהממת.
עכשיו תעשה את זה בעיקר בעיר, ובסקאלה של פי מליון. כל יום.

אתה פשוט מפספס שלמרות שההתקדמות מהירה המרחק מהיעד אסטרונומי.

ביחס לבן-אנוש היכולת של AI להכליל מנסיעה אחת לאחרת היא גרועה מאד.
 
עכשיו תעשה את זה בעיקר בעיר, ובסקאלה של פי מליון. כל יום.
זה גם בעיר. הבחור הזה ספציפית מפרסם מלא סרטונים כאלו. הוא אחד הטסטרים הראשונים. הסקאלה הולכת וגדלה, יש כשני מליון רכבי טסלה על הכביש, מיוצרים 1 מליון נוספים בשנה עכשיו, והקצב ייצור צפוי לגדול בכ-50% בשנה למשך עוד הרבה שנים תוך זמן קצר יהיו עשרות מליוני רכבי טסלה על הכביש. כרגע יש משהו כמו 15 אלף רכבים עם FSD בטא (לא בטוח במספר), טסלה משחררים את זה מאד לאט ובזהירות לעוד ועוד אנשים, הם לא רוצים פאשלות מן הסתם.
המערכת של טסלה היא לא מושלמת עדיין, אבל היא כבר mind boggling ומשתפרת בקצב מסחרר.
 
אני עוד מחכה להזדמנות לראות את הוידאו שהמלצת בנושא :)
@adamshalev
 
סבירות לתרחישים שונים משתנה. למשל אחרי שצפיתי ב-AI day (משהו כמו 4 פעמים), הסבירות בעיני של התממשות FSD ושל ציים אוטונומיים עלתה. וככל שאני רואה את ההתקדמות של גרסאות ה FSD כל שבועיים אני מבין שקצב השיפור הוא פנומנלי
זה מה שנדבק לי לראש כמשהו שצריך לצפות בו כדי להבין את נק' המבט שלך בנושא.
 
זה מה שנדבק לי לראש כמשהו שצריך לצפות בו כדי להבין את נק' המבט שלך בנושא.
זה by far הדבר הכי מרשים שראיתי מזה כבר המון זמן. צפיית חובה.
קפוץ לדקה 47 (לי לא היה את הפריווילגיה לקפוץ ב-3:00 בלילה כשחיכיתי שהשידור יתחיל, אבל נהנתי מהמוסיקה).
 
יש מישהו שכותב על החשיפה המשפטית שיהיו לחברות הרכב האוטונומי?
יהיו הרבה פחות תאונות, אבל כל תאונה תהיה בגלל הרכב ולא בגלל הגורם האנושי, כלומר עילת התביעה תהיה כמעט תמיד כנגד החברות באופן ישיר. בסקאלה עולמית זו הוצאה אסטרונומית לחברת רכב.
 
יש מישהו שכותב על החשיפה המשפטית שיהיו לחברות הרכב האוטונומי?
יהיו הרבה פחות תאונות, אבל כל תאונה תהיה בגלל הרכב ולא בגלל הגורם האנושי, כלומר עילת התביעה תהיה כמעט תמיד כנגד החברות באופן ישיר. בסקאלה עולמית זו הוצאה אסטרונומית לחברת רכב.
לא ראיתי דיון מיוחד על זה עדיין. נשמע הגיוני שהחברה תהיה חייבת לשאת בעלות המשפטית של כל תאונה ברכב שהוא בהגדה level 5. לגבי כל הרמות מתחת, האחריות היא די על הנהג.
מבחינת העלות של זה, יהיה ביטוח ו פרמיה תהיה חלק מהעלות של המערכת FSD. אין שום הבדל מאיך שזה עובד היום - כל נהג משלם ביטוח חובה בשביל לכסות את הדברים הללו, רק במקום לשלם את זה לחברת ביטוח צד ג תשלם את זה לחברה שמפעילה את הרכב האוטונומי, ובגלל שכמות התאונות תהיה מזערית עלות הביטוח תהיה גם נמוכה בהתאם. נון-אישיו.
 
לא ראיתי דיון מיוחד על זה עדיין. נשמע הגיוני שהחברה תהיה חייבת לשאת בעלות המשפטית של כל תאונה ברכב שהוא בהגדה level 5. לגבי כל הרמות מתחת, האחריות היא די על הנהג.
מבחינת העלות של זה, יהיה ביטוח ו פרמיה תהיה חלק מהעלות של המערכת FSD. אין שום הבדל מאיך שזה עובד היום - כל נהג משלם ביטוח חובה בשביל לכסות את הדברים הללו, רק במקום לשלם את זה לחברת ביטוח צד ג תשלם את זה לחברה שמפעילה את הרכב האוטונומי, ובגלל שכמות התאונות תהיה מזערית עלות הביטוח תהיה גם נמוכה בהתאם. נון-אישיו.
אין שום סיבה שהנהג ירכוש ביטוח (חובה או מקיף) משום שהוא לא יהיה חשוף לתביעה.
חברות הרכב יצטרכו לגלם את ההוצאה הזו במחיר הרכב.
 
חברות הרכב יצטרכו לגלם את ההוצאה הזו במחיר הרכב.
זה מה שהתכוונתי. רק שבמקרה של רכב אוטונומי רמה 5, אין נהג באמת, רק נוסע. אז הנוסע משלם על הביטוח דרך עלות הנסיעה. בכל מקרה זה שולי לחלוטין, כולנו כבר משלמים את זה היום כנהגים ברכב שלנו או בדמי הנסיעה של מונית/אובר.
 
להצהיר לרשויות מראש על פעולה כזאת הוא חייב בכל מקרה.
אין על הבן אדם הזה - הוא כבר *הגיש* לפני חודשיים, בספטמבר, את הדיווח המקדים ל-SEC על תוכנית מכירה אוטומטית עתידית של המניות שלו, בסופש האחרון הוא "במקרה" מפרסם את הסקר של "אולי אמכור מניות, מה אתם אומרים?" שנסגר ביום ראשון - וביום שני נכנסה לתוקף תוכנית המכירה.

מהשרשור הזה של Matt Levine.
 

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
⌄
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
אין על הבן אדם הזה - הוא כבר *הגיש* לפני חודשיים, בספטמבר, את הדיווח המקדים ל-SEC על תוכנית מכירה אוטומטית עתידית של המניות שלו, בסופש האחרון הוא "במקרה" מפרסם את הסקר של "אולי אמכור מניות, מה אתם אומרים?" שנסגר ביום ראשון - וביום שני נכנסה לתוקף תוכנית המכירה.

מהשרשור הזה של Matt Levine.
חסר הרבה עובדות. בפרט:
- תוכנית מכירת מניות אוטומטית זה מאד נפוץ ובד״כ מדובר על סכומים ״קטנים״ כל אינטרוול זמן. מעולם לא שמעתי כל תוכנית מכירת מניות שכוללת מכירה של 10% במכה.
- אמורים לדעת בקרוב כמה הוא מכר השבוע.
- יכול להיות שהסקר שלו היה בלתי תלוי בתוכנית מכירה האוטומטית, וזה 10% מעל התוכנית
- יכול להיות שהסקר התייחס במפורש לתוכנית האוטומטית, וש״לא״ בסקר משמע היה לבטל את התוכנית (נשמע מסורבל ולא הגיוני)
- הוא אמר בעבר שהוא יצתרך למכור מניות בשביל לשלם את חבות המס הענקית של מימוש האופציות.
- סך האחזקה שלו בחברה אחרי מימוש האופציות גדל מכ-20% לכ-23% לפי מה קראתי אתמול, וזה כולל ה-10% שהוא מכר. כל מה שהוא עשה עם המכירה + מס + מימוש אופציות, רק הגדיל את אחוז האחזקה שלו בחברה, אבל על הדרך גם הכניס לו מיליארדים לבנק. אם חברת טסלה הייתה פשוט נותנת לו מענק כספי של מליארדים (וגם היה משלם אותו מס שהוא שילם עכשיו שזה מעל 50%) לא היו עושים מזה סיפור.
 

נושאים דומים

Back
למעלה