• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

האם אני קמצן?

  • פותח הנושא פותח הנושא תימני
  • פורסם בתאריך פורסם בתאריך

תימני

משתמש סולידי
הצטרף ב
21/12/21
הודעות
25
דירוג
44
שלום לכולם, אני גולש בפורום הזה לא מעט זמן אבל רק עכשיו החלטתי להפסיק להתעצל ולפתוח חשבון :)
לי ולאשתי יש ויכוח תמידי, היא טוענת שאני קמצן, אני טוען שאני פשוט צרכן חכם ודואג לעתיד הכלכלי שלנו.
קצת רקע:
אני ואשתי שנינו בסוף שנות ה 20 שלנו, מכניסים כ 45 נטו בחודש (לבנק), בנוסף מפרישים לקרנות ה שתלמות כ 4500 בחודש.
אנחנו גרים בדירה משלנו ללא משכנתא, בנוסף אנחנו מושקעים בשוק ההון בכ 700 אלף ש״ח פלוס מינוס.
אני, כצרכן חכם, מנסה לחסוך בכל מקום שרק אפשר - אם זה אומר לא לקנות במכולת השכונתית כי היא יקרה בכ 10-20 אחוז
משתדל להזמין כמה שפחות אוכל הביתה, קונה בגדים לעיתים מאוד רחוקות, תמיד מנסה למצוא את הדיל הכי טוב לכל דבר.
אם זה בחופשות - מסתפק במלון בסיסי וכרטיס טיסה זול.
בדרך הזו אנחנו מצליחים לחסוך בסביבות ה 30 בחודש.
אשתי לעומת זאת לא ממש מעניין אותה העניין של החיסכון - היא תזמין מלון 5 כוכבים, תיקח את הטיסה היקרה רק כי היא קצת יותר נוחה, תקנה במכולת מתחת לבית וכו׳.
אני לא יכול להגיד עליה שהיא בזבזנית יותר מדי אבל היא רחוקה מתרבות הצריכה שלי.
הטענה שלה היא שאני קמצן ושלא יקרה כלום אם נחסוך קצת פחות בכל חודש, אני מצד שני כל הזמן מנסה להסביר לה שכל שקל שאנחנו חוסכים זה עוד שקל שהולך להשקעה שבסופו של דבר יעזור לנו להכניס יותר.

אשמח לדעת מה אתם חושבים? האם אני מגזים ומתקמצן ובכך פוגע לעצמי באיכות החיים או שדווקא הדרך שלי נשמעת הגיונית למישהו?
הנושא הזה מטריד אותי לא מעט זמן.
 
נערך לאחרונה ב:
אתה תימני :lol:
ממה שאתה מתאר אתה פשוט סולידי ועושה כל מה שנכון ברוח האתר הזה.
מהצד יש שיגידו שאתה קמצן. בסדר, אתה זה שתצחק עליהם בעתיד.
 
לא נתת פרטים אבל נניח והיו לך 20 מליון ש"ח בחשבון, האם היית משנה את ההתנהגות שלך?
האם אתה מונע מחרדה? או שיש יעד כלשהו שכשתגיע אליו, שתחרר בהדרגה את הרסן?
 
אשמח לדעת מה אתם חושבים? האם אני מגזים ומתקמצן ובכך פוגע לעצמי באיכות החיים או שדווקא הדרך שלי נשמעת הגיונית למישהו?
הנושא הזה מטריד אותי לא מעט זמן.
בעיני אתה צודק והיא טועה, אבל אתה נשוי לאשתך ולא לי (וטוב שכך) ולכן חשוב מאד שתמצאו את הדרך בה כל אחד יקריב מעט ולא ירגיש מתוסכל בקשר לנושא המאד מרכזי בזוגיות - כסף.
אפשר שמי שהנושא קצת יותר חשוב לו יתאמץ קצת יותר בתחום הזה (למשל, יסע לסופר במקום שבן הזוג השני יקנה במכולת הנוחה והיקרה), או להגיע לפשרה שתמקסם תועלת (נחסוך המון במלון אם נסכים ליסוע עוד תחנה בתחתית אבל ניקח את הטיסה הנוחה) וכן הלאה. ואפשר גם שכל צד קצת יבלע את הרוק ויזכור שיש המון יתרונות לצד השני, אז אם הוא מוציא קצת יותר / מתקמצן מדי לטעמי, זו לא באמת צרה גדולה בזוגיות.
קח בחשבון שאם אתם מתכננים ילדים הבעיה תחריף כי הזמן שלכם יהפוך להרבה יותר יקר ולכן יגדל הפיתוי / צורך להעדיף נוחות על חסכון בתחומים שונים וגם בגלל שילדים זה הפרויקט המשותף הכי גדול שיהיה לכם אי פעם ומתברר שלפרויקט הזה יש גם פן כלכלי לא מבוטל והשאלה כמה כדאי להוציא על גידול ילדים היא פתח למחלוקות רבות.
 
מה המטרה של החיסכון והגדלת ההכנסה העתידית? לפרוש כמה שיותר מוקדם? מן הסתם אין הגיון להמשיך ולחסוך לעתיד אם גם בעתיד לא תשתמש בכסף, זה נחמד להשאיר ירושה לצאצאים אבל עד כמה זה מצדיק פגיעה ברווחה זו החלטה שלך.
 
מה המטרות שלך? האם ה30K שאתם חוסכים כל חודש מקדמים מטרה כלשהי כמו פרישה מוקדמת, פתיחת עסק, וכו, או שאתה חוסך לשם החיסכון.

אם התשובה היא 2 אישתך לדעתי צודקת. אתם עכשיו צעירים ויכולים להנות מהכסף שלכם. מי יודע מה יהיה בעתיד? בהעדר מטרה קונקרטית, לא יקרה כלום אם תחסכו גם "רק" 15 בחודש...
 
פגיעה ברווחה
אם הוא מסתפק במעט ולא סובל או מרגיש שחסר לו משהו, למה שתהיה פגיעה ברווחה?
כמובן שהוא צריך להגיע להסכמות עם האשה
 
מה המטרה שלך?

פרישה מוקדמת?
כסף ״פאק יו״ ?
תרגול שרידות ?
להתרגל לנתב את ההנאה והסיפוק מהחיים לדברים אחרים מעבר לצריכה?

כי לחסוך רק בשביל לחסוך או לנסות להוציא כמה שפחות, בלי מטרה, לא רק שקשה ״למכור״ את הקונספט הזה לבן/בת זוג, אלא גם בעיני זה פחות מומלץ, אאכ זה באמת לא גובה ממך או מאישתך מחיר נפשי ואתה לא מנמיך את רמת החיים שלך, באופן קיצוני מדי
 
אם הוא מסתפק במעט ולא סובל או מרגיש שחסר לו משהו, למה שתהיה פגיעה ברווחה?
כמובן שהוא צריך להגיע להסכמות עם האשה
אם יכל להיות לו יותר טוב ונוח בחיים והוא מתפשר על זה, אז זו פגיעה ברווחה, גם אם לא מאוד משמעותית. יכול להיות שהפגיעה ברווחה של אשתו היא יותר משמעותית כאן, אני הייתי מתעצבן אם הייתי מרוויח יפה מאוד אבל היו גורמים לי לחיות ברמת חיים נמוכה, ללא סיבה מוצדקת (בעיניי). השאלה אם יש מטרה באופק או חיסכון עיוור.
 
אם יכל להיות לו יותר טוב ונוח בחיים והוא מתפשר על זה, אז זו פגיעה ברווחה, גם אם לא מאוד משמעותית. יכול להיות שהפגיעה ברווחה של אשתו היא יותר משמעותית כאן, אני הייתי מתעצבן אם הייתי מרוויח יפה מאוד אבל היו גורמים לי לחיות ברמת חיים נמוכה, ללא סיבה מוצדקת (בעיניי). השאלה אם יש מטרה באופק או חיסכון עיוור.
בזוגיות ובחיים בכלל תמיד יש פשרות.
לצרוך אפשר עד אינסוף. אפשר גם לאכול פטריות כמהין 3 פעמים ביום. אבל אם מסתפקים במעט ולא מרגישים צורך לבזבז אין סיבה להתעצבן. להיפך, מרגישים טוב יותר שדואגים לעתיד.
 
אז כמה דברים ששכחתי לציין:
1. יש לנו ילד - הוא הולך לגן פרטי, החיסכון שלנו הוא אחרי ההוצאות על הילד.
2. המטרה שלי היא בסופו של דבר לא להיות תלוי במקום העבודה, אני לא אומר פרישה מוקדמת כי אני לא סובל בעבודה שלי, אבל אני מאמין במשפט ״לא לעולם חוסן״, נכון שעכשיו אנחנו מרוויחים מאוד יפה, אבל לעולם לא נדע מה יביא המחר - לכן אני רוצה להיות מוכן למצב בו בעוד כמה שנים ההכנסה שלנו תקטן משמעותית וככה נוכל לחיות יפה מהכנסה פסיבית.
 
לצרוך אפשר עד אינסוף. אפשר גם לאכול פטריות כמהין 3 פעמים ביום.
גם בחיסכון אפשר להיות קיצוניים. צריך למצוא נקודה באמצע.
מרגישים טוב יותר שדואגים לעתיד.
אין בעיה לדאוג לעתיד על חשבון ההווה, השאלה עד כמה. לא נראה לי בריא לחסוך הרבה מעבר למה שצריך בגלל חששות מוגזמים. בהחלט ביטחון לעתיד זה דבר בעל ערך, אבל גם איכות החיים בהווה היא בעלת ערך, וצריך למצוא איזון בריא ביניהם.

ניקח לדוגמה אדם שחי בצורה סגפנית במשך 20 שנים על 3 אלף בחודש מתוך הכנסה נטו של 9 אלף, עד שהוא מרגיש שיש לו כבר מספיק כסף, ואז הוא בכל זאת ממשיך לעבוד (כי לא מעניינת אותו פרישה מוקדמת, הוא רק רצה ביטחון) אבל הפעם מרשה לעצמו לבזבז 8 אלף כי יש לו כבר מספיק חיסכון בצד. לא נשמע קצת חסר איזון, שהוא שילם מחיר כבד מדי בשביל הביטחון? צריך להבין מאיפה נובע החשש ואם יש דרכים יעילות יותר להתמגן בפניו. עבור אנשים שמאוד שונאים סיכונים יש גם ביטוחים למיניהם.
 
גם בחיסכון אפשר להיות קיצוניים. צריך למצוא נקודה באמצע.
יש מינימום הכרחי כדי להתקיים. להוציא אפשר עד אינסוף.
נקודת האמצע היא אינדיבידואלית.
 
M2C:
1. אתה לא תיקח איתך את הכסף לקבר.
2. אתה מרוויח הרבה כסף אז כנראה שהזמן שלך יקר, מאידך אתה מתמחר את הזמן שלך ב0 בזמנך הפנוי, למה?
3. HAPPY WIFE, HAPPY LIFE.
 
בדרך הזו אנחנו מצליחים לחסוך בסביבות ה 30 בחודש.
אשתי לעומת זאת לא ממש מעניין אותה העניין של החיסכון - היא תזמין מלון 5 כוכבים, תיקח את הטיסה היקרה רק כי היא קצת יותר נוחה, תקנה במכולת מתחת לבית וכו׳.
אני לא יכול להגיד עליה שהיא בזבזנית יותר מדי אבל היא רחוקה מתרבות הצריכה שלי.
אז גם בהתחשב בהתנהגות היותר ״בזבזנית״ של אשתך עדיין אתה מרוצה מגובה החיסכון, זה כבר כולל הכל. למה לשנות את זה… אתם מאזנים יפה את ההתנהגות של השני.
 
הטענה שלה היא שאני קמצן ושלא יקרה כלום אם נחסוך קצת פחות בכל חודש, אני מצד שני כל הזמן מנסה להסביר לה שכל שקל שאנחנו חוסכים זה עוד שקל שהולך להשקעה שבסופו של דבר יעזור לנו להכניס יותר.
השקעה בסופו של דבר היא דחיה של צריכה לעתיד, אם אין לך כוונה להשתמש בכסף הזה אז מדוע אתה חוסך אותו מלכתחילה?
השקעה רק לשם ההשקעה וללא שום תוכנית מה לעשות עם הכסף שתרוויח ממנה - זו קמצנות. אישתך צודקת :)

אז מצטרף לאלו ששאלו אותך מעלי: מה המטרה שלך? והאם הפעולות שאתה עושה מקדמות אותך אליה?
 
למה אתה מתכוון?

כדאי לכם לסכם ביניכם בדיוק כמה כסף יועבר להשקעות כל חודש ומשאר החיסכון תשתמשו לצריכה של דברים.

הכוונה להפרשה חודשית בגובה 4500 ש״ח, ערכתי את הפוסט המקורי.


אז גם בהתחשב בהתנהגות היותר ״בזבזנית״ של אשתך עדיין אתה מרוצה מגובה החיסכון, זה כבר כולל הכל. למה לשנות את זה… אתם מאזנים יפה את ההתנהגות של השני.

תמיד מרגיש לי שאני יכול לחסוך יותר למען האמת, אני לא מנסה למנוע ממנה דברים שהיא רוצה לבזבז עליהם כסף, רק מנסה לשכנע אותה שאם אפשר להשיג את אותו הדבר במחיר טוב יותר - כדאי.
 

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
⌄
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
רק מנסה לשכנע אותה שאם אפשר להשיג את אותו הדבר במחיר טוב יותר - כדאי.
לפעמים מה שעולה פחות בכסף, עולה יותר בזמן או נוחות. במצבך הכלכלי אפשר לשחרר קצת את היד מהארנק אם מרוויחים משהו אחר מזה.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
ל קמצן מורשה התפתחות אישית 17
ק קמצן מורשה יומני מסע אישיים 29

נושאים דומים

Back
למעלה