• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

אבדון

  • פותח הנושא פותח הנושא עמוסס
  • פורסם בתאריך פורסם בתאריך

עמוסס

משתמש בכיר
הצטרף ב
20/6/15
הודעות
1,137
דירוג
942
גם לכם זה נשמע שהעולם שלנו הולך לכיוון האבדון מבחינה כלכלית?
חובות עד לבלי היכר לרוב מדינות העולם כאשר אין מי שיכסה על החוב הזה כמו שקרה כאשר החוב היה של חברות/בנקים (2008)
תופעת הפליטים בכלל וטרור איסלמי בפרט ברחבי אירופה
תהליך כלשהו בין ישראל והפלסטינאים לא ממש הולך לאןשהו
סין ניפחה בועה שלבסוף תתפוצץ בקול גדול ומספיק שהיא צומחת פחות ממה שחשבו, כדי שהבורסות יתחילו להתנועע בחדות
מבחינת השקעות, אין במה להשקיע כי התשואה נמוכה עד שלילית ברוב אפיקי ההשקעה (מניות/נדל"ן/אג"ח)

נכון שבמקביל הטכנולוגיה משתפרת, היעילות עולה וכדומה אבל כדי שהכלכלה תצמח, צריכים להיות גם צרכנים וכסף וככל שעובר הזמן זה נראה שהכסף מצטבר יותר ויותר אצל פחות ופחות וכשיגיע הסף, זה יתפוצץ לכולם בפרצוף. אולי זה לא יקרה בעוד שנה או 10 שנים אבל כשמסתכלים קדימה, ל 50 השנים הבאות, מישהו רואה איזשהו אור בקצה המנהרה?
 
מה אומר לך...
אני מסתכל 200 שנה קדימה ואני רואה שמקסימום אני אריח פרחים מלמטה.
אנשים לא יודעים אם מה שהם לומדים באוניברסיטה יהיה נדרש בעוד 5 שנים, אתה מסתכל 50 שנה קדימה?


אבל... הכי אהבתי איך בפוסט אחד איחדת ברמה הגלובלית בין תופעת פליטים באירופה ל-ניפוח בועה בסין (תופעות הרות גורל) ל-סכסוך מקומי בין ישראל לפלסטין.
אכן, מדובר בארועים באותו קנה מידה.

 
לי דווקה זכור שבעבר היה הרבה יותר מפחיד, המלחמה הקרה, מלחמות עם מצרים וסוריה,מפולת הבורסה ב 83 והלאמת הבנקים,איסור לפדות תוכניות חסכון במשך 3 שנים, אינפלציה של 445% בשנת 1984, צה"ל תקוע בלבנון 18 שנים, זכור לי אחרי השירות הצבאי שאני וחברי החלטנו שאין מה לחפש בארץ וחלקנו עברו לחיות בארה"ב, נכון להיום כולם בעלי משפחות בארץ, מעטים יכלו להרשות לעצמם לטייל בחו"ל, החיים היו קצרים משמעותית, תואר אקדמי היה חובה כדי להסתדר בחיים, לא היה ניתן לסחור ישירות בשווקי ההון בחו"ל עד שנת 1998 או להחזיק מט"ח כאזרח פרטי, עדיין לא התחיל האביב הערבי, כמו שניתן לראות בכל תקופה יש בעיות,אין צורך להתרגש ולהרים ידיים עדיף למקד את האנרגיה בבניית אסטרטגיה להתמודד עם המצב.
 
איחדת ברמה הגלובלית בין תופעת פליטים באירופה ל-ניפוח בועה בסין (תופעות הרות גורל) ל-סכסוך מקומי בין ישראל לפלסטין.
אני בטח לא מחדש לך אם אומר שבמדינה מסויימת, יש את ההשפעות הגלובליות שמשפיעות עליה ויש גם את ההשפעות המקומיות. בלי להיכנס לפוליטיקה, למה שקורה או לא קורה ביננו לבין הפלסטינאים יש השפעה ואי אפשר להתכחש לזה.

אתה צורך יותר מידי תקשורת מסחרית.
אתה טיפה סותר את מה שקודמך כתב אבל אני מסכים איתך כמובן שהתקשורת מנפחת את הדברים אבל גם אם מורידים את העניין הזה, מה שכתבתי שריר וקיים, הם רק מנפחים את הקיים ולא ממציאים משהו שהוא לא נכון (@c881 אפילו כתב את זה בעצמו כמו שציטטתי אותו בתחילת תגובה זו).
 
זה מה שקורה כשאנשים קוראים באופן קבוע ליינט ודומיו. הם מפסיקים לחשוב ומתחילים להיות מדוכאים ופחדנים.
ומאיפה הידע הנרחב שלך לגבי מה אני קורא ומה לא? או שאולי הפוסל במומו פוסל?
 
אני בטח לא מחדש לך אם אומר שבמדינה מסויימת, יש את ההשפעות הגלובליות שמשפיעות עליה ויש גם את ההשפעות המקומיות. בלי להיכנס לפוליטיקה, למה שקורה או לא קורה ביננו לבין הפלסטינאים יש השפעה ואי אפשר להתכחש לזה.
יש השפעה, אם אתה משקיע בשוק בתל אביב.השבוע היתה תגלית במצרים, הפילה את מניות הגז בישראל... בלי קשר לפלסטינאים.
 
גם לכם זה נשמע שהעולם שלנו הולך לכיוון האבדון מבחינה כלכלית?
אתה מתאר את זה כאילו עכשיו המצב שונה או מפחיד יותר מהרגיל - ולטעמי זה לא יותר גרוע משום נקודת זמן בעבר (ואולי אף טוב הרבה יותר), אלא פשוט היום אתה מודע לזה הרבה יותר מהעבר, כי חדשות ״מפחידות״ זה מה שמוכר.

כל מה שאני יכול להציע שתדאג לדברים שיש לך שליטה עליהם (בהקשר של השקעות - זה תיק שעמיד לזעזועים שונים, ומוכנות נפשית שלך לתנודתיות), ולא לדאוג לגבי דברים שאין לך שליטה עליהם (שתחת זה כלולה ההצעה להפסיק לראות/לקרוא את רוב החדשות).
הגישה האישית שלי זה לעקוב רק אחרי אנשים/אתרים/בלוגים שרוב מה שהם כותבים רלוונטי באותה מידה גם חצי שנה מהיום (קח את הבלוג כדוגמא, וזה בניגוד לרוב החדשות והפטפטת שמתיישנים תוך יום). זה גם חוסך הרבה מאוד עצבים ולחץ (קשה להילחץ מאיזו מפולת בשוק אם אני לא בודק את התיק שלי ומגלה עליה רק באיחור של כמה חודשים).
 
לי דווקה זכור שבעבר היה הרבה יותר מפחיד, המלחמה הקרה, מלחמות עם מצרים וסוריה,מפולת הבורסה ב 83 והלאמת הבנקים,איסור לפדות תוכניות חסכון במשך 3 שנים, אינפלציה של 445% בשנת 1984, צה"ל תקוע בלבנון 18 שנים, זכור לי אחרי השירות הצבאי שאני וחברי החלטנו שאין מה לחפש בארץ וחלקנו עברו לחיות בארה"ב, נכון להיום כולם בעלי משפחות בארץ, מעטים יכלו להרשות לעצמם לטייל בחו"ל, החיים היו קצרים משמעותית, תואר אקדמי היה חובה כדי להסתדר בחיים, לא היה ניתן לסחור ישירות בשווקי ההון בחו"ל עד שנת 1998 או להחזיק מט"ח כאזרח פרטי, עדיין לא התחיל האביב הערבי, כמו שניתן לראות בכל תקופה יש בעיות,אין צורך להתרגש ולהרים ידיים עדיף למקד את האנרגיה בבניית אסטרטגיה להתמודד עם המצב.

כל כך נכון.
אני זוכר ימים שבהם היינו מקבלים המשכורת ורצים להחליף לדולרים, לפני שערכו ינסוק.
ימים בהם רוב הגברים היו עושים 30 יום מילואים בשנה ויותר.
למי היה מזגן\TV צבעוני\כבלים\רכב פרטי\מעלית\טיול-לחו"ל-כל-שנה\סלולרי-לכל-ילד ?
מצחיק כמה שהמצב היום יותר טוב מהעבר, ומצחיק כמה שאנשים לא מבינים את זה
עבור דור בני ה 20+ העולם נמצא בקצות אצבעותיהם, אפשרות מיידית לקפוץ לחו"ל, קונים דברים מחו"ל דרך האינטרנט, מתקשרים עם חברים מחו"ל כאילו היו בשולחן לידם. למי היה זאת בעבר? כמות ההזדמנויות עבור צעירים אינטליגנטים חרוצים ובעלי יוזמה עלתה פי כמה לעומת העבר (כולל במדינות כמו סין הודו ויאטנם אינדונזיה וכו').

@עמוסס
שים לב שאני מדבר איתך על דברים קונקרטים שמשפרים החיים של אנשים בפועל וכולם מרגישים אותם, ואילו אתה מדבר על דברים ערטילאים כמו "משבר החובות" "בועה בסין" "משבר הפליטים" . נכון שמפולת המניות או משבר הפליטים יכול להרוס החיים לכמה עשרות אלפי אנשים ספציפית, אבל אלו תוצרי לוואי של הצמיחה והשגשוג (בעבר לא היתה כלל בורסה בסין, ולא היתה נפילה, בעבר הפליטים מהמזה"ת לא יכלו כלל להגר בגלל המשטרים הדיקטטורים, ולא היה לאן כי לא היה חופש מעבר באירופה, וכיום אירופה פתוחה. בעבר הם פשוט מתו בשקט במזה"ת ואף אחד לא התעניין בזה)
 
נערך לאחרונה ב:
@איש(3718)
@רוני

לחלוטין מסכים. איכות החיים היום גבוהה מהעבר משמעותית, היום לא הייתי מחליף את האינטרנט והחופש ועוד כמה מותרות בהרבה מותרות אחרות שמלכים זכו להם בעבר. מלכים היו שלא היה להם מים זורמים, זו למשל בעיה שנפתרה לרוב האזורים בכדור הארץ. דברים שאנחנו לוקחים היום כמובן מאליו לא היו נחלת המעמד העובד / היצרני לפני מאה שנה ומי יכל לחלום על פרישה מוקדמת או השקעות עד לפני כמה עשורים. רק העשירים כנראה.
ללא ספק אם הייתי צריך לבחור זמן לחיות בו מהעבר עד היום זה היה היום וזה אומר הרבה. טוב אולי הייתי חוזר ל 2007 וקונה דירה אחת או עשר ומתמנף על מניות ב 2009 (אפשר לחלום לא?) אבל זהו פחות או יותר.
 
אפרופו מה יהיה עוד 50 שנה...
היום עשיתי תהליך מיון לאיזושהי חברה.
חלק מהמבחן היה בכתב, ואחת השאלות הייתה "ספר סיפור, יכול להיות אמיתי או בדיוני ובלבד שיהיה שלך".

אז כתבתי כך:
השנה 2049. מהדורות החדשות נפתחות בידיעה מסעירה: הפרות האחרונות שוחררו היום מהרפת האחרונה של תנובה, ישראל השלימה מהפך והפכה להיות ב-100% המדינה הטבעונית הראשונה בעולם.
ארגוני הבריאות בעולם ממשיכים לחקור את צניחת מחלות הסרטן, לב וסכרת בקרב האוכלוסיה הישראלית.
חברות הביטוח מצטרפות גם הן לחגיגה ומודיעות על הורדת הפרמיות לביטוחי החיים.
השידור עובר לאו"ם שפותח בעצרת מיוחדת לכבוד ישראל המוגדרת כעת כמדינה המוסרית ביותר בעולם.
צעד קטן לעולם, צעד גדול לישראל ולחיות החופשיות.

-------------------------

נ.ב - בינתיים לא נקשו אצלי בדלת מטעם הפסיכיאטר המחוזי עם צו בית משפט.
מצד שני, אם אני כמנהלת שיווק לא אהיה יצירתית, מי כן? :>
 
השנה 2049. מהדורות החדשות נפתחות בידיעה מסעירה: הפרות האחרונות שוחררו היום מהרפת האחרונה של תנובה, ישראל השלימה מהפך והפכה להיות ב-100% המדינה הטבעונית הראשונה בעולם.
ארגוני הבריאות בעולם ממשיכים לחקור את צניחת מחלות הסרטן, לב וסכרת בקרב האוכלוסיה הישראלית.
חברות הביטוח מצטרפות גם הן לחגיגה ומודיעות על הורדת הפרמיות לביטוחי החיים.
השידור עובר לאו"ם שפותח בעצרת מיוחדת לכבוד ישראל המוגדרת כעת כמדינה המוסרית ביותר בעולם.
צעד קטן לעולם, צעד גדול לישראל ולחיות החופשיות.
חשבתי שאת עובדת כבר, או שנמאס מהמקום?
נעבור לניתוח של מה שאת חולמת עליו...
* למה רק בשנת 2049? למה לא 2040?
* (מאיפה הפרות משוחררות הבנו) לאיפה הן משוחררות? בהתחשב בעובדה (שלצערי) אין היום פרות שהן GRASS FED בישראל, כמה פרות יכולות לחיות בכוחות עצמן? או שהן אמורות לעבור למדינה משל עצמן?
* חברות הביטוח מצטרפות לחגיגה? השחרור המדובר גם ככה הורס עד אותה נקודה את מי שמתפעל רפתות, מגדל להן מזון, מוביל מוצרים (ביצים, חלב, גבינות, בשר...), אז כמובן, נשאר לפגוע בחברות הביטוח.
* ה-או"ם בעצרת מיוחדת לכבוד ישראל? מתי בדקת בפעם האחרונה כמה מדינות מוסלמיות חברות ב-או"ם?
* סרטן, לב וסכרת? תפוחים מסוכרים - טבעוני? אכילה כל 3~4 שעות לשמירת רמת סוכר ופיתוח התנגדות לאינסולין?
דרך אגב, סרטן לא היה בעבר (או לפחות לא חיפשו), עם התארכות משך החיים - עולה גם אחוז הפגיעה.
מעניין איזה מחלות יגיעו אחרי.


אני לא מאמין שמי ששאל אותך יפנה לפסיכיאטר, גם אני לא אפנה, אולי הייתי ממליץ על מינון אחר של תרופות... אולי תוספים אחרים למזון.
אז אחרי שמכריחים אותנו לחסוך, יבואו הטבעוניים ויכריחו אותנו איך לאכול, MEATLESS MONDAY לא מספיק ל-חיימוביץ וחבריה?
ההבדל בין "אוכל כל" לטבעוני זה כמו חילוני לדתי - חילוני יכול לבוא להתארח לשבת אצל החרדי (אולי הוא אפילו יהנה מיום שקט ממכשירי חשמל), אבל לא להיפך.
אותו דבר "אוכל כל" לטבעוני - אין לי בעיה לאכול גלידת בננה-אבוקדו-וניל, או פרי/ירק במצבו המקורי, אבל אני מניח שטבעוני יגווע ברעב אם ישב לאכול אצל מי שבדיאטה קטוגנית ו/או/ ZC.
בכלל, עם החפיפה של טבעוני לדת/כת, אני רק מניח שבשנים הקרובות נמשיך לראות קיצוניות יתר...
הרי מה זה צמחוני? חלב ודבש זה פגיעה בחיות. אז עברנו לטבעוני, משם לטבעוני RAW (לא מבשלים)... אם כבר בדמיון עסקינן... עד 2050, טבעוני אמיתי יגיע לשלב הפוטוסינטזה או ספיגת אנרגיה טהורה דרך תאים פוטוולטרים.

נ.ב.
דרך אגב, מוסרי... כל הסבל והכאב בעולם האנושי, לא מספיק? אכפת לכם ממה שקורה מסביב?
או שתמונה של ילד נשטף לחוף זה סיבה למסיבה קטנה "פחות אוכל כבשים בעולם"?
 
נערך לאחרונה ב:
אפרופו מה יהיה עוד 50 שנה...
היום עשיתי תהליך מיון לאיזושהי חברה.
חלק מהמבחן היה בכתב, ואחת השאלות הייתה "ספר סיפור, יכול להיות אמיתי או בדיוני ובלבד שיהיה שלך".

אז כתבתי כך:
השנה 2049. מהדורות החדשות נפתחות בידיעה מסעירה: הפרות האחרונות שוחררו היום מהרפת האחרונה של תנובה, ישראל השלימה מהפך והפכה להיות ב-100% המדינה הטבעונית הראשונה בעולם.
ארגוני הבריאות בעולם ממשיכים לחקור את צניחת מחלות הסרטן, לב וסכרת בקרב האוכלוסיה הישראלית.
חברות הביטוח מצטרפות גם הן לחגיגה ומודיעות על הורדת הפרמיות לביטוחי החיים.
השידור עובר לאו"ם שפותח בעצרת מיוחדת לכבוד ישראל המוגדרת כעת כמדינה המוסרית ביותר בעולם.
צעד קטן לעולם, צעד גדול לישראל ולחיות החופשיות.

-------------------------

נ.ב - בינתיים לא נקשו אצלי בדלת מטעם הפסיכיאטר המחוזי עם צו בית משפט.
מצד שני, אם אני כמנהלת שיווק לא אהיה יצירתית, מי כן? :>
אני בספק אם הם ניסו לבדוק יצירתיות אבל הם בטוח עלו על זה שאת אדם אופטימי :-)
 
אני זוכר ימים שבהם היינו מקבלים המשכורת ורצים להחליף לדולרים, לפני שערכו ינסוק.
כן, באותם ימים עד שהחליטו על צבע הרכב לקנות המחיר עלה בעוד 1000 לירות :)
 
טבעוני אמיתי יגיע לשלב הפוטוסינטזה או ספיגת אנרגיה טהורה דרך תאים פוטוולטרים.
זה כבר קיים היום ונקרא פראנה.
שמעתי באיזו שיחת סלון על בחור ישראלי שחי על הדבר הזה תקופה ארוכה בלי לאכול ואפילו כתב על זה ספר. לא טרחתי לחפש אודותיו או אודות השיטה...מה שנקרא I'm not a believer
 

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
⌄
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
טוב זה מזעזע. הדרך שבה הם ממליצים להיגמל בהדרגה מאוכל מזכיר לי את הסיפור על ההוא שכמעט הצליח לאלף את הסוס שלו לא לשתות.
 
Back
למעלה