הסבר על פיצויים

[אנא-אל]

מגיעים לי פיצויים מהמקום עבודה הקודם ועד עכשיו לא משכתי מסיבות טכניות.

אני חושבת שנתקלתי איפשהו בזה שעל פיצויים לא משלמים מס רווחי הון?
כלומר שפיצויים הם גם כלי השקעה עם מגן מס?
אולי אני טועה.

במידה ואני לא,
איך מבררים באיזה מסלול הפיצויים מושקעים? יש לי קשר עם סוכן הפנסיה הקודם, זה דרכם? ואני יכולה לבקש לשנות את האפיק? אם כן איפה רואים את האפשרויות למסלולים?
בקיצור יכול להיות שלא הבנתי נכון אבל אשמח להסברים בנושא פיצויים.

 

[c881]

הפיצויים הם חלק מקרן הפנסיה. מושקעים באותו מסלול כמו יתר הכספים.
הולכים עם הטופסיאדה למס הכנסה ושואלים כמה מהכספים אפשר למשוך בלי ארוע מס.

 

[פזרן]

*לפי מה שאני שמעתי/קראתי אינני מומחה בתחום*

פיצויים שמפריש לך המעסיק לקרן פנסיה/גמל/מנהלים מושקעים ובסוף ההעסקה את יכולה למשוך את החלק עד תקרת הפטור ללא מס וללא מס רווחי הון.
במידה ועשית לפיצויים רצף מעסיקים למעסיק הנוכחי אז זה נחשב מבחינת מיסוי פיצויים כאילו המשכת להיות מועסקת לכן את לא יכולה למשוך את הפיצויים עד תום ההעסקה הנוכחית אבל בתום ההעסקה הנוכחית תוכלי למשוך כנ"ל עם פטור עד התקרה על כל התקופה.
במידה ולא עשית רצף פיצויים מהמעסיק הקודם את יכולה להוציא את הכסף מתי שתרצי (עד תקרת הפטור) אבל כן תחוייבי במס רווחי הון על הרווחים שהפיצויים עשו מתום ההעסקה הקודמת.
(בכל מקרה למשיכת הפיצויים יכולות להיות השלכות על מיסוי קצבת הפנסיה העתידית שלך).

 

[אנא-אל]

במידה ולא עשית רצף פיצויים מהמעסיק הקודם את יכולה להוציא את הכסף מתי שתרצי (עד תקרת הפטור) אבל כן תחוייבי במס רווחי הון על הרווחים שהפיצויים עשו מתום ההעסקה הקודמת..

אם ממסים את הרווחים שאחרי סיום העבודה יש סיבה שכדאי לא למשוך אותם?

* (בכל מקרה למשיכת הפיצויים יכולות להיות השלכות על מיסוי קצבת הפנסיה העתידית שלך).

תוכל להרחיב?

 

[פזרן]

אם ממסים את הרווחים שאחרי סיום העבודה יש סיבה שכדאי לא למשוך אותם?

1) אם את רוצה להחזיק את הכספים עד הפנסיה (או לפחות לשמור על האופציה)
2) אם את רוצה לעשות רצף מעסיקים
3) אם את מאמינה שהכסף שלך מושקע טוב והדמי ניהול סבירים

תוכל להרחיב?

לצערי לא, זה לא נושא שהתעמקתי בו

 

[מתכנת]

בכל מקרה למשיכת הפיצויים יכולות להיות השלכות על מיסוי קצבת הפנסיה העתידית שלך

+1
אם מדובר בסכום גדול (ואולי בכלל) אני הייתי משלם 1-2K ליועץ פרישה לוודא את משמעות המהלך, הנזק הכספי מתכנון מס שגוי בהקשר הזה מסוגל להיות יקר יותר פי כמה.
אם את רוצה לנסות להבין את הנושא לעומק בכוחות עצמך @משקיע בערך כתב על זה פוסט מעולה חשבתם שפנסיה זה מסובך? צדקתם!

2) אם את רוצה לעשות רצף מעסיקים

מה המוטיבציה לשמור על רצף פיצויים אם לא חיסכון במס?

 

[אנא-אל]

תודה על התשובות

 

[פזרן]

+1

מה המוטיבציה לשמור על רצף פיצויים אם לא חיסכון במס?

כמו שאמרת חיסכון במס. זה גם דוחה אירוע מס (מס שולי אם תוציא סכומים מעל התקרה ורווחי הון אם תוציא את הפיצויים בהמשך).


לדוגמא: נניח תקרת הפטור לפיצויים בשנה מסויימת הייתה לפי הפרשה ממשכורת של 12,000 בחודש.

פלוני עבד במשך שנה והמעסיק שלו הפקיד לפיצויים לפי משכורת של 5,500. מצא את עצמו בין עבודות במשך חצי שנה לאחר מכן ואז התחיל לעבוד במקום אחר שהפריש לפי משכורת 24,500 גם כן במשך שנה.

סך הכול התקופה המדוברת 1 עבודה ראשונה + 1 עבודה שניה + חצי שנה הפסקה = שנתיים וחצי.
תקרת הפטור עבור הפרשות משנתיים וחצי מהפרשות ממשכורות כוללת של 12,000*12*2.5= 360,000 (שים לב שמדובר במשכורת הכוללת שממנה מפרשים הפיצויים עצמם ולא הפרשות לפיצויים שהם 8.33% מזה).
אם פלוני רוצה למשוך את הכסף ולא עשה רצף מעסיקים: על הפיצויים של השנה הראשונה הוא פטור. על הפיצויים מההעסקה השניה הוא חייב במס שולי על הפיצויים מהמשכורת מעל 12,000. כלומר על 12,500*12=150,000 (שוב מדובר מהשכר שבגינו ההפרשה ולא ההפרשה עצמה).

אם פלוני כן עשה רצף מעסיקים אזי הוא הפריש סך הכל הפריש לפי משכורת של 5,500*12+12*24,500 = 360,000. על תקופה כוללת של 2.5 שנים מה ששם אותו בדיוק בגבול תקרת המס לכן לא חייב במס.

בכוונה לקחת דוגמא קיצונית כדי להראות שאפשר לחסוך במס על:
1) אם אצל מעסיק אחד הפקדת מתחת לתקרת המס ואצל מעסיק אחר מעל תקרת המס
2) תקופה ללא הכנסה בין עבודות שגם עליה אפשר לצבור ותק

 

[ע.מדי]

@פזרן - אני לא בטוח שאפשר לצבור וותק על תקופה בין עבודות ( @נדב , @יוסי ?)
היתרון ברצף מעסיקים הוא הוא לא רק בדחיית המס אלא בדחיית ההחלטה, נניח שאדם לא רוצה ליעד כספים (את הכל או מה שמעל הפטור) לקצבה
כי נניח שבגיל 40 הוא רוצה לפרוש מעבודה, משיכת הפיצויים תהיה עד רמת הפטור לפי שנות העבוה אבל שאר הכספים יכולים להיפרש קדימה (שנת פריסה אחת לכל 4 שנות עבודה אאלט) וכך לקבל סכומי כסף פטורים ממס אפקטיבית לדוגמא עבור 10K שכר מעל הפטור למי שעבד 20 שנה מדובר ב 200K פיצויים שיפרסו ל חמש שנים - כל שנה חבות המס היא עבור 40K שזה אפקטיבית פטור ממס.
הסכנה כמובן היא שחשוב לדעת שמשיכה "סתם" כאשר עדיין עובדים (אפילו של שקל בודד) תגרור חיוב מס על כל הפיצויים.
ולכן חשוב לברר טוב מה עושים עם הפיצויים גם מראש וגם בעת המשיכה.
לדוגמא משיכת פיצויים מקטינה בפועל את הפטור הקיצבתי בפנסיה (תקנה 190 המעודכנת)

 

[liranviper]

אם ממסים את הרווחים שאחרי סיום העבודה יש סיבה שכדאי לא למשוך אותם?

1) אם את רוצה להחזיק את הכספים עד הפנסיה (או לפחות לשמור על האופציה)

מה ההגיון להמשיך להחזיק את הכספים עד הפנסיה ולשלם דמי ניהול כל שנה על כספים שהרווחים שלהם כבר לא יהיו פטורים ממס רווחי הון? לא עדיף כבר למשוך ולהשקיע במסגרת תיק השקעות - ולחסוך את דמי הניהול?

 

[פזרן]

@פזרן - אני לא בטוח שאפשר לצבור וותק על תקופה בין עבודות ( @נדב , @יוסי ?)
היתרון ברצף מעסיקים הוא הוא לא רק בדחיית המס אלא בדחיית ההחלטה, נניח שאדם לא רוצה ליעד כספים (את הכל או מה שמעל הפטור) לקצבה
כי נניח שבגיל 40 הוא רוצה לפרוש מעבודה, משיכת הפיצויים תהיה עד רמת הפטור לפי שנות העבוה אבל שאר הכספים יכולים להיפרש קדימה (שנת פריסה אחת לכל 4 שנות עבודה אאלט) וכך לקבל סכומי כסף פטורים ממס אפקטיבית לדוגמא עבור 10K שכר מעל הפטור למי שעבד 20 שנה מדובר ב 200K פיצויים שיפרסו ל חמש שנים - כל שנה חבות המס היא עבור 40K שזה אפקטיבית פטור ממס.
הסכנה כמובן היא שחשוב לדעת שמשיכה "סתם" כאשר עדיין עובדים (אפילו של שקל בודד) תגרור חיוב מס על כל הפיצויים.
ולכן חשוב לברר טוב מה עושים עם הפיצויים גם מראש וגם בעת המשיכה.
לדוגמא משיכת פיצויים מקטינה בפועל את הפטור הקיצבתי בפנסיה (תקנה 190 המעודכנת)

אני חושב שאתה צודק וטעיתי.
בזמנו קראתי את זה באחד מאתרי יעוץ הפנסיה אבל עכשיו חיפשתי במספר מקורות ונראה שפרק הזמן שאתה בין עבודות לא נספר כוותק לתקרת הפטור.

אתה גם צודק שיש גם אלמנט של פריסת מס כשככל שיש לך יותר שנות ותק בפיצויים אתה יכול לפרוס את המס ליותר שנים. אבל זה רלוונטי יותר למי שמתכוון להחזיק את הפיצויים עד הפרישה (לאו דווקא יציאה לפנסיה).

 

[ע.מדי]

מה ההגיון להמשיך להחזיק את הכספים עד הפנסיה ולשלם דמי ניהול כל שנה על כספים שהרווחים שלהם כבר לא יהיו פטורים ממס רווחי הון? לא עדיף כבר למשוך ולהשקיע במסגרת תיק השקעות - ולחסוך את דמי הניהול?

החישובים מורכבים ותלויים בהעדפות של החוסך
קרן הפנסיה מגדרת את הסיכון שבאריכות חיים דרך המקדם שנגזר מהריבית התחשיבית ומ תוחלת החיים בפרישה מי שיודע שישיג תשואה עדיפה ושתוחלת חייו מתחת לממוצע יתכן שיעדיף למשוך את הכסף
בנוגע לדמי הניהול היה דיון דומה בקרהש ולא השתכנעתי שמי שיש לו דמי ניהול הנמוכים מ 0.25% ינזק אבל זה תלוי בשנים עד הפרישה
בקרנות הפנסיה דמי הניהול מהצבירה נוטים להיות נמוכים בהרבה 0.1%-0.2%

 

[מתכנת]

מעניין לדעת לגבי מי שמושך כספי פיצויים מקרן הפנסיה האם בכך הוא מאפס את תקופת האכשרה?

 

[יוסי]

@ע.מדי - תודה על התיוג
1. לא ניתן לעשות רצף פיצויים בתקופה שלא עובדים בה. אפילו יותר מזה - חייבים תוך שנה לחזור ולהפקיד לקופה ממעסיק חדש. בכל מקרה, ניתן לעשות רצף קצבה ולייעד את הכספים לקצבה. במקרה של חרטה ניתן לעשות סיבוב פרסה ולמשוך את הכספים הפטורים \ חייבים.
2. משיכת כספי פיצויים לא מאפסת את תקופת האכשרה בקרן הפנסיה.

 

[מתכנת]

חייבים תוך שנה לחזור ולהפקיד לקופה ממעסיק חדש. בכל מקרה, ניתן לעשות רצף קצבה ולייעד את הכספים לקצבה. במקרה של חרטה ניתן לעשות סיבוב פרסה ולמשוך את הכספים הפטורים \ חייבים

מי שהיה מובטל שנה ולכן בחר ברצף קצבה, לאחר שחזר לעבוד יוכל לבצע חרטה ולייעד לרצף פיצויים?

 

[יוסי]

מי שהיה מובטל שנה ולכן בחר ברצף קצבה, לאחר שחזר לעבוד יוכל לבצע חרטה ולייעד לרצף פיצויים?

להבנתי לא, כיון שחייב להיות רצף בתקופות ההעסקה ולכן התקופה שבה לא עבד תיחשב כפגיעה ברצף גם אם באותה תקופה הכספים היו במעמד של רצף קצבה.

 

[שלי]

1) אם את רוצה להחזיק את הכספים עד הפנסיה (או לפחות לשמור על האופציה)
2) אם את רוצה לעשות רצף מעסיקים
3) אם את מאמינה שהכסף שלך מושקע טוב והדמי ניהול סבירים



לצערי לא, זה לא נושא שהתעמקתי בו

להבנתי, הפיצויים הם חלק מהפנסיה שלך.
אם תמשכי אותם , תקטיני את הסכום הכולל שנצבר לזכותך , וכך תפגעי בגובה קצבת הפנסיה העתידית שלך.
(הסכום הכולל שנצבר בפרישה יחולק במקדם הקצבה = סכום הקצבה החודשית )

גלוי נאות :ממש לא מומחית בתחום

כמובן שחשוב לדאוג שאת נמצאת בקרן פנסיה טובה עם דמי ניהול נמוכים , ולעקוב אחרי הניירת ודמי הניהול לאורך השנים.

 

[מתכנת]

מי שעבר עבודה ובוחר ברצף פיצויים או רצף קצבה, במשך השנים נצברו רווחים נוספים, מה מעמד הכספים הללו?
מה המשמעות לסכום שמדווח בטופס 161 כאשר במשך השנים הסכום הזה גדל?
@נדב @יוסי

 

[נדב]

כספי פיצויים שצברו רווח, הסכום כמובן חייב במס. אין משמעות לטופס 161 במידה וחלפו 90 ימים ממועד המילוי או שהסתיימה שנת המס.
יש לגשת לפקיד שומה עם טופס 161 ואישור יתרה מהקרן כדי לקבל פטור ממס עדכני אחרת הרווח יהיה חייב במס של 48%.

 

[מתכנת]

כספי פיצויים שצברו רווח, הסכום כמובן חייב במס. אין משמעות לטופס 161 במידה וחלפו 90 ימים ממועד המילוי או שהסתיימה שנת המס.
יש לגשת לפקיד שומה עם טופס 161 ואישור יתרה מהקרן כדי לקבל פטור ממס עדכני אחרת הרווח יהיה חייב במס של 48%.

הרווח יהיה חייב במס של 48% רק במשיכה?
להבנתי מי שבחר ברצף פיצויים זה לא כל כך משנה כי ההתחשבנות הסופית תהיה כאשר יסיים את העבודה השניה, נכון?