פרישה מוקדמת Vs. זוגיות

[נעם בלה בלה]

אני אדחוף פה את התובנה הגנרית שלי - זרום עם האשה.
Happy wife, Happy life

יש דברים הרבה יותר גרועים מלרכוש דירה למגורים. זה לא שהיא שופכת כסף על נעליים באסוס. משכנתא זה חסכון כפוי, יש בזה יתרון לחלק מהאנשים. הטבת המס היא ענקית (אתה חוסך שכירות מהנטו שלך, בניגוד לרווח ממניות עליו אתה משלם 25% מס).

ולך תדע, אולי עוד 30 שנה הדירה תהיה שווה הון.

 

[דוד פ]

מה עם הצעת פשרה כזאת:
מצד אחד נדל"ן ולא בורסה,
מצד שני נדל"ן להשקעה ולא למגורים,
יש המון הזדמנויות נדל"ן בשוק, שיכולות להניב תשואה לא פחותה ממניות בבורסה,
הריביות היום נמוכות מאוד, ולנדל"ן יש יתרון של מינוף (משכנתא),

 

[יוסי יעקב]

גם אני מצטרף לדעת הרוב לזרום עם האשה
גם חיים מאושרים מבחינת זוגיות
וגם דירה שלכם הוא גם השקעה כדאית

 

[WhatIsMoney]

לא מבין את כל העצות פה "לזרום עם האישה". לא מקבלים החלטות פיננסיות שיש להן השלכות של מיליוני שקלים רק כדי להמנע מעימות עם הבת זוג

 

[דורון]

תזרום עם האישה. זה מה שאני עשיתי. אבל ברגע שיש דירה, וראיתי שיכול לסגור משכנתא מהר יותר, אז עברתי להשקעות נוספות *בלי לסכן את הדירה*. זה יכול לעכב במספר שנים את הצמיחה, אבל זה הדבר הנכון.

 

[בת העמק]

לא מקבלים החלטות פיננסיות שיש להן השלכות של מיליוני שקלים רק כדי להמנע מעימות עם הבת זוג

זה נורא יפה באמת להגיד "לזרום עם האישה" (כאילו שאין זוגות שאצלם זה הגבר שבכלל רוצה דירה) אבל בגדול כן צריך להגיע לעמק השווה אחרת אין טעם לחיות בזוג. לגבי ההשלכות, אני לא רואה כאן הבדלים של מיליוני ש"ח. מה אתה רואה?

 

[WhatIsMoney]

זה נורא יפה באמת להגיד "לזרום עם האישה" (כאילו שאין זוגות שאצלם זה הגבר שבכלל רוצה דירה) אבל בגדול כן צריך להגיע לעמק השווה אחרת אין טעם לחיות בזוג. לגבי ההשלכות, אני לא רואה כאן הבדלים של מיליוני ש"ח. מה אתה רואה?

להשקיע בדירה אחת בישראל ולשלם ריבית VS להשקיע בסל מניות רחב עולמי בשיא הצמיחה העולמית יכול להיות הבדל של מיליונים. יש פה סיכון לא מפוצה של ריכוזיות גם בלי להכנס לתחזיות האישיות שלי לגבי שוק הנדלן הישראלי ושוק המניות העולמי

 

[yossik]

it is complicated.
תלוי באיזה שלב הזוג נמצא.
אם בתחילת דרכו אז כול דבר וכל אישו זה כמו להלך על קליפות ביצים וכאן צריך להתגמש לכאן או לכאן ואולי אפילו להימנע מהחלטות כבדות.
כן ההורים, האישה לוחצים לקנות בלוקים אבל האם זו אכן ההחלטה הנכונה?
מנסיון, אם תפגינו בעדינות התנגדות לרכישת דירה בתחילת הדרך אז אולי זה ידרבן את ההורים לעזור יותר ויותר...
אם עברו 7 השנים הטובות והזוג עדיין לא מסכים אז יש בעייה מסויימת ואולי היא מהותית.
וכאן אני לא יכול ייעץ ולעזור כי כל עניין ודבר לגופו.
מצד אחד לא צריך היכנס לאטרף רכישת דירה ומצד שני אם אתם צעירים אז יש זמן וגם עם משכנתא אפשר לכלכל צעדים להגדלת המזומן לצורך השקעות.
אם הגברת לא עובדדת אז יש לה פחות saying בנושא. ומצד שני יש לכם כבר דירה להשקעה שמניבה אז לאן אתם ממהרים?

 

[האחד]

לא מאמינה שיש לנו אפשרות לפרוש מוקדם אם נשקיע בהשקעות מניבות

אשתך צודקת, אתם לא תיפרשו מוקדם, כי עם השנים זקוקים ליותר כסף ויש יותר הוצאות.
מעבר לכך, נגיד שמכרתם את הדירה והכנסתם את הכסף לשוק ההון, חודשיים אחרי זה קריסה של 50%. מה אתה אומר לאשתך? אם נחכה 10 שנים הסכום יחזור, אל תדאגי? אז אני אגיד לך מה אישתך תענה לך, זאת פעם אחרונה שאני מקשיבה לך, לא רוצה לשמוע יותר על הבורסה אני דורשת שתמכור את כל מה שקנית ונקנה בכסף הזה דירה כמו שאמרתי לך מלכתחילה.
אז אתה תיקנה את אותה הדירה אבל עם משכנתא הרבה יותר גדולה

 

[ITS]

אני הייתי שוקל בחום במקום דירה למגורים, עוד דירה להשקעה, אבל משהו סביר שתהיו מוכנים לגור בו.

למה בעצם?

 

[Benjamin W]

למה בעצם?

תשואה
סיכון

 

[Shlomke]

בהמשך לשיח המעניין שנוצר פה, אני מתכנס לזה שלצערי משקיע נדל"ן אני אהיה רק אם (חלילה) אהיה ללא בת זוג.
כן, אצטרך לרכוש דירה למגורים אך עם זאת להמשיך לחסוך לשוק ההון כפי שאני עושה היום ובמקביל להמתין עד שתהיה אפשרות למנף את הדירה שארכוש ואז:
1. לרכוש דירה להשקעה.
2. לעבור לבית פרטי עם יחידת דיור.

אפשרות יותר קלושה היא רכישת דירה נוספת להשקעה אבל פה זה כבר מצריך מאתר נכסים טוב בארץ (כי על חו"ל היא לא מוכנה לשמוע), ובדיקת עלות - תועלת, כלומר תוך כמה זמן הההכנסה מ -2 דירות תכסה את עלות השכירות שאנחנו משלמים + המשכנתאות של הדירות.

גם זו סוג של תכנית לנדל"ן מניב. יכולה להיות יותר טובה, אבל בטח ובטח עדיף מכלום.
לא רואה כרגע איך אני מוציא יותר מזה.

 

[ההוא]

אולי אתם יכולים להגיע לסיכום שחצי מהחסכונות יושקעו בנדל"ן ישראלי, כולל דירה למגורים, וחצי יושקעו כראות עיניך? תיק של חצי מניות וחצי נדל"ן ממונף נשמע לי ממש לגיטימי.

 

[FIYaacov]

תיק של חצי מניות וחצי נדל"ן ממונף נשמע לי ממש לגיטימי

אם התיק מניות גם ממונף פי 2, בכלל יש לו את החשיפה שהוא רצה

 

[בת העמק]

אפשרות יותר קלושה היא רכישת דירה נוספת להשקעה אבל פה זה כבר מצריך מאתר נכסים טוב בארץ (כי על חו"ל היא לא מוכנה לשמוע), ובדיקת עלות - תועלת, כלומר תוך כמה זמן הההכנסה מ -2 דירות תכסה את עלות השכירות שאנחנו משלמים + המשכנתאות של הדירות.

היא מוכנה להמשיך לגור בשכירות? אם ככה, זאת בהחלט אפשרות טובה כי הדירה הנוספת להשקעה לא חייבת להיות במיקום שבו אתם רוצים לגור ויכולה להיות זולה יותר.

 

[MarketTimer]

מי אמר שהשקעות אחרות יתנו לך מקפצה רצינית יותר מאשר דירה? אולי אשתך צודקת?
...
אגב לדעתי האישית אשתך צודקת ובענק.

לדעתך רכישת דירה למגורים בישראל 2020 עדיפה על פני השקעה פאסיבית מפוזרת בשוק ההון. הבנתי נכון?
למה אתה חושב כך?

 

[אורי ג.]

לדעתך רכישת דירה למגורים בישראל 2020 עדיפה על פני השקעה פאסיבית מפוזרת בשוק ההון. הבנתי נכון?
למה אתה חושב כך?

תלוי במבנה התיק ובסיבולת הסיכון שלך.
מול תיק עם מרכיב אג"חי לא קטן עדיף מבחינה כלכלית דירה. במיוחד עם משכנתה סבירה.
מול תיק מאד מנייתי כנראה שעדיף תיק, גם זה הניצחון הוא בנקודות, לא בנוקאאוט.
אני חושב כך גם כי זה יותר כלכלי, גם כי בקניית דירה לוקחים משכנתא וזה מאפשר 2 דברים מעולים:
1. מינוף זול מאד.
2. חיסכון בכפייה כי משכנתה צריך להחזיר, לרוב האנשים חיסכון כספי ללא משכנתה שגם מניב תשואה טובה זהו מהלך לא קל.

 

[MarketTimer]

מול תיק מאד מנייתי כנראה שעדיף תיק, גם זה הניצחון הוא בנקודות, לא בנוקאאוט.

תחת איזה הנחות?

 

[אורי ג.]

תחת איזה הנחות?

תחת הנחות תשואה ריאליות משטר מס נוכחי.

 

[sun_light]

יש לך דירה שמניבה לך 4%
בנקודה הנוכחית יש לך אישה מאושרת (אני מקוה)
יש לך פנסיה, קופ"ג להשקעה, קרנות השתלמות, פנסיה שמושקעים בשוק ההון.
יש לך אישה שמוכנה למנף אותך בנדלן כדי לקנות את הבית שחלמתם עליו.
עד כאן לי זה נשמע מצויין.
אישתך לא בדיוק מונעת מ... חוסר ידע/דעות קדומות/חשש טבעי מהפסד או הונאה
מה אתה רוצה?
למכור את הדירה ולשים אותה בשוק ההון?
לקחת את הכסף בצד ולשים בשוק ההון?
לחיות עם אישה שמפחדת שתפסיד את הכל? אם תפסיד אפילו חלק, המשפטים של אילו היה לנו ככה וככה היינו יכולים ל... יגרמו לך רצון להתגרש.

זה נראה כאילו יש לך דרך טובה, אבל אתה רוצה ללכת אול אין.
תחיה את החיים המאושרים שלך במקום לצאת להרפתקאות על חשבון חיי הנישואין שלך.
מכיר מישהו שהשקיע במט"ח והפסיד כמעט את כל הכסף הנזיל שהיה להם.. (ולא... הוא עוד מפחד לספר לאישתו)
תמיד תקח בחשבון גם את הצד השני.
עכשיו אתה במצב שיש לך חיים טובים ונשמע שאתם דיי בסדר.
ההצעה שלך היא כפול או כלום.
הכפול נוצץ... אבל הכלום ישאיר אותך באמת בלי כלום. עדיף שתקח את מה שיש לך, ותגיד תודה על כל חיוך שלה.
אני מכיר את זה אישית.
לא שאני גאון בשוק ההון...
אבל יש לנו כסף ששוכב בבנק בגלל אותם סיבות שציינת,
ותאמין לי... ה20K שהייתי מרוויח בשוק ההון, לא שווים אישה לא מאושרת.