מטבעות קריפטוגרפיים (ביטקוין וכד׳) - הפן הכלכלי-פוליטי-חוקי

[ניצן המצוין]

אין בעיה שזה מתפוצץ.. השאלה אם אתה יודע לברוח לפני המבול, רוב האנשים לא יודעים.

בהגדרה רוב הכסף שהושקע לא בורח לפני פיצוץ הבועה, הרי אם רובו היה בורח קודם או אח"כ אז הבועה הייתה מתפוצצת קודם או אח"כ

 

[DiverGirl]

מאמר מעולה שהתפרסם אתמול ב-WALL STREET JOURNAL, שמסכם בצורה פשוטה וברורה מה הבעיה עם האקו-סיסטם של קריפטו בגילגולה הנוכחית:

https://www.wsj.com/articles/crypto...gf72e1ri25t&reflink=desktopwebshare_permalink

הבעיה היא לא הקריפטו עצמו, אלא האקו-סיסטם שנבנה סביבו. הקריפטו הפך למערכת פיננסית ריכוזית בדיוק כמו מערכת פיננסית המיינסטרימית, רק שבפיגור של 100 שנה ממנה: מערכת פיננסית פרועה של תחילת מאה ה-20, בלי שקיפות, בלי מנגנוני בקרה ופיקוח, עם בודדים שמתעשרים ורבים שמפסידים את הכל.

 

[FIYaacov]

הבעיה היא לא הקריפטו עצמו, אלא האקו-סיסטם שנבנה סביבו. הקריפטו הפך למערכת פיננסית ריכוזית בדיוק כמו מערכת פיננסית המיינסטרימית, רק שבפיגור של 100 שנה ממנה: מערכת פיננסית פרועה של תחילת מאה ה-20, בלי שקיפות, בלי מנגנוני בקרה ופיקוח, עם בודדים שמתעשרים ורבים שמפסידים את הכל.

במחילה, נשמע כמו הטיעונים למה הקומוניזם מעולם לא עבד (כי לא מימשו אותו כמו שצריך).

 

[Libertad]

הבעיה היא לא הקריפטו עצמו

הבעיה היא בהחלט הקריפטו עצמו. אנשים ילמדו בדרך הקשה שיש ביטקוין ויש קריפטו.

 

[DiverGirl]

במחילה, נשמע כמו הטיעונים למה הקומוניזם מעולם לא עבד (כי לא מימשו אותו כמו שצריך).

אני אבהיר את עצמי:
לדעתי ביטקוין היה צריך להישאר כפי שהתכוון המשורר: דרך דיסקרטית להעביר כסף מאדם A לאדם B. זה בסה"כ כלי.
זה כמו סכין: אפשר לחתוך איתו ירקות, ואפשר להרוג בן אדם.
המשבר של 2008 התחיל במקור בגלל שהבנקים חילקו משכנתאות על ימין ועל שמאל, ולא זכור לי שבגלל זה אסרו על משכתנה ככלי פיננסי באופן גורף.

 

[kongi]

הקריפטו הפך למערכת פיננסית ריכוזית בדיוק כמו מערכת פיננסית המיינסטרימית.

את לא חייבת להשתתף בחלקים הלא נכונים שיכולים לחוות bank run או שהם ריכוזיים.

 

[DiverGirl]

את לא חייבת להשתתף בחלקים הלא נכונים שיכולים לחוות bank run או שהם ריכוזיים.

זאת בדיוק הבעיה שנכון להיום, גם אם אתה לא סוחר בבורסות קריפטו - אתה עדיין מושפע ממה שקורה שם, מכוון שהיום אתה לא יכול לקנות עם הביטקוין שום דבר וחייב להמיר אותו לדולרים או מטבע פיאט אחר. אז לפי איזה שאר תעשה זאת? איך תחליט מה השאר ההוגן כשאתה קונה/מוכר ביטקוין מחוץ לבורסות קריפטו? בעולם מקביל בו יש שוק חופשי (חופשי ולא ריכוזי!) של ביטקוין, השאר ההוגן הוא שאר השוק שלו. אבל מכוון ששוק הקריפטו היום הוא הכי ריכוזי ולא שקוף שיש, אין לך שום דרך לדעת מה ההשווי ההוגן של הביטקוין, וזה דופק את כולם.

 

[kongi]

זאת בדיוק הבעיה שנכון להיום, גם אם אתה לא סוחר בבורסות קריפטו - אתה עדיין מושפע ממה שקורה שם, מכוון שהיום אתה לא יכול לקנות עם הביטקוין שום דבר וחייב להמיר אותו לדולרים או מטבע פיאט אחר.

אף אחד לא אמר לך להחזיק ביטקויין אם את חושבת שהמחיר שלו לא משקף כלום כי Tether מנפחת אותו.
מי שהחזיק סטייבלס מגובים נניח לא הושפע.

 

[DiverGirl]

אף אחד לא אמר לך להחזיק ביטקויין אם את חושבת שהמחיר שלו לא משקף כלום כי Tether מנפחת אותו.

בדיוק מהסיבה הזו אין לי, ומעולם לא היה לי, ביטקוין .
עניתי לך על הטענה שלך שאדם לא חייב להשתתף "בחלקים הלא נכונים" - לדעתי כיום החלקים ה-"לא נכונים" משפיעים על כולם ואין דרך להימנע מזה.

 

[kongi]

תסביר לי איך הוא לא הושפע, אם המחיר של ביטקוין צונח כל פעם שפלטפורמת מסחר כזו או אחרת קורסת?

כי הוא צמוד לדולר ומגובה בדולרים או זהב אמיתי.
בכל מקרה יש עוד מקומות שלא מושפעים ממשבר נזילות.
צריך רק להפעיל את הראש.

 

[DiverGirl]

כי הוא צמוד לדולר ומגובה בדולרים או זהב אמיתי.

אבל אני לא מדברת על הסטייבלס.
אני מדברת על המחיר של ביטקוין.

 

[kongi]

אבל אני לא מדברת על הסטייבלס.
אני מדברת על המחיר של ביטקוין.

אם את מדברת רק על ביטקויין אז הוא מושפע כמו שאת אומרת ממשברי נזילות וזה לא הולך להשתנות.
זה חלק מהסיכון בלהחזיק אותו מצד שני הוא מאוד מבוזר ולכן משברי נזילות הם עם סיכוי מאוד נמוך להוריד אותו לאפס אבל ברור שהם יכולים להוריד אותו כמו שראינו פה ב-20%.

 

[Libertad]

אם את מדברת רק על ביטקויין אז הוא מושפע כמו שאת אומרת ממשברי נזילות וזה לא הולך להשתנות.

יכול להרחיב?

 

[kongi]

יכול להרחיב?

יחד עם איתריום הוא משמש כ-collateral עם כמות נרחבת ממנו במקומות בהם אנשים לוקחים הלוואות או מגבים סטייבלס.
ברגע שיש משברי נזילות אותן פלטפורמות נדרשות למכור כמויות נרחבות ממנו על מנת לייצב את עצמן.

 

[Libertad]

יחד עם איתריום הוא משמש כ-collateral עם כמות נרחבת ממנו במקומות בהם אנשים לוקחים הלוואות או מגבים סטייבלס.
ברגע שיש משברי נזילות אותן פלטפורמות נדרשות למכור כמויות נרחבות ממנו על מנת לייצב את עצמן.

נכון. למה אתה חושב שזה לא הולך להשתנות? אתה חושב שביטקוין אף פעם לא יהיה גדול מספיק כדי שמכירה מאסיבית של בורסה\בנק תשפיע עליו פחות?

 

[kongi]

נכון. למה אתה חושב שזה לא הולך להשתנות? אתה חושב שביטקוין אף פעם לא יהיה גדול מספיק כדי שמכירה מאסיבית של בורסה\בנק תשפיע עליו פחות?

צודק, הכוונה כל עוד יש גופים בודדים שמחזיקים הרבה ממנו ביחס לנפח המסחר.. אני לא יודע מה יהיה בעתיד.

 

[זבלן אוקראיני]

אני רוצה לנצל את האשכול לנושא שקשור:
אני סוחר דרך פסגות בניירות עוקבים כגון XBTF.
אני לא יוכל לבצע רכישה/קנייה דרך האפלקציה או האתר בגלל שקופצת הודעת "חסימת ריסק", והרכישה ניתנת לביצוע רק באמצעות טלפון לחדר מסחר.
העניין הזה משגע אותי כי לוקח כמה ימים להוראות להתעדכן בחשבון.
האם אתם מכירים מקרים דומים בזירות מסחר אחרות?
מבחינתי זה לחלוטין סיבה לעבור חברת השקעות.

 

[ניצן המצוין]

במחילה, נשמע כמו הטיעונים למה הקומוניזם מעולם לא עבד (כי לא מימשו אותו כמו שצריך).

גם על דתות מונתאיסטיות כאשר מספרים על מאמיני הדתות שהתנהגו זוועה ובאכזריות טוענים שהם לא מאמינים באמת בדת , כן בטח.

 

[Libertad]

גם בדת הסולידית מי שמדבר על ירידה של סנופי שומע מכל עבר "תחכה 30 שנה", "אין טעם להסתכל על המחיר", "שום דבר לא השתנה מלבד המחיר, וזה לא רלוונטי כרגע".

ואז נכנסים לשרשור של ביטקוין כדי להסביר לכולם למה המחיר ירד ביומיים האחרונים

 

[FIYaacov]

תחכה 30 שנה", "אין טעם להסתכל על המחיר", "שום דבר לא השתנה מלבד המחיר, וזה לא רלוונטי כרגע".

אם יש כאלה, אלה טיעונים הזויים באותה מידה.