מה קורה במידה וחברה שמציעה קרן מחקה נופלת?

[Maximh]

במידה ואני משקיע במדד vt של ואנגרד.
נניח והם קורסים מה קורה עם הנכסים שלי?
זה אותו המצב גם בהשקעה בetf של איגרות חוב?

 

[adamshalev]

https://www.investopedia.com/articles/exchangetradedfunds/09/etf-out-of-business.asp

ETFs נסגים כל הזמן.
הנה רשימה של כל אלו שנסגרו:
http://www.etf.com/etf-watch-tables/etf-closures?nopaging=1

XIV דוגמא עדכנית גם.

 

[FIYaacov]

XIV דוגמא עדכנית גם

היא לא ETN?

 

[adamshalev]

היא לא ETN?

צודק, דוגמא לא מדוייקת. אבל במקרה הנוכחי היא מחלקת את נכסיה למשקיעים, בדיוק כמו ב-ETF.

 

[אנון נימוס]

לדעתי , אם מדובר באחזקה פיזית תקבל את המניות לחשבונך
אם מדובר בחוזים עד שתקבל אותם הם בטח יפקעו ואז תקבל את השווי שלהם (כי כמראה יפסיקו לגלגל אותם)
במקרה של תעודות ממנופות זה יכול להיות 0$ (vix)

 

[adamshalev]

@Maximh שים לב אבל שקרנות בגודל סביר (מעל 1 מיליארד דולר) כמעט ולא נסגרות. זה עסק רווחי. לכל היותר הן מחליפות ידיים.
קרנות ממש גדולות (100 מיליארד דולר+) כנראה לא ייסגרו בתקופת חייך.
לפתוח ETF זה זול וזה משחק של לזרוק פסטה על הקיר ולראות מה נדבק. מה שהמשקיעים אוהבים ונוהרים אליו - עושה כסף. מה שלא נסגר.

 

[Melafefon_Hamutz]

רציתי בדיוק לשאול לגבי תשלום מס וקבלתי על זה את התשובה מהלינק.
איך מצטטים כאן? אני לא מוצא.

The liquidation, however, can create a tax event, if the funds are held in a taxable account. This may force an investor to pay capital gains taxes on any profits received, that would have otherwise been avoided. (To learn about a similar tax event that can occur in mutual fund sales, see Don't Lose Your Shirt On Mutual Fund Sales.)

 

[AIML]

אם במקרה סגירה מקבלים את ערך המדד אז למה בעצם לא לקנות ETF קטנה?
ועוד שאלה על הקשר בין ה ETF למדד שהוא עוקב אחריו : נניח שיש המון אנשים ש קונים פתאום ETF, ומוכנים לקנות אותה בערך שגורם לה להסחר במחיר שרחוק מהמדד. האם ערך נייר ה ETF יסטה מהמדד או שהחברה המשווקת חייבת ליצור נירות ETF חדשים ולגבות אותם במנייות לפי הערך היחסי במדד, על מנת לשמור על צמודות בין ערך ה ETF למדד? (השאלה עובדת כמובן גם במקרה ההפוך בו יש הרבה מוכרים ומעט קונים, והמוכרים מוכנים למכור במחיר שנמוך משמעותית ממחיר המדד )

 

[ההוא מהדרום]

בעקרון י"ש עושה שוק" שתפקידו שישאיר באזור המדד הרלווננטי

 

[roneng]

אם במקרה סגירה מקבלים את ערך המדד אז למה בעצם לא לקנות ETF קטנה?

סיבה אחת זה מה ש @benor2017 ציין:

The liquidation, however, can create a tax event, if the funds are held in a taxable account. This may force an investor to pay capital gains taxes on any profits received, that would have otherwise been avoided

 

[Modric19]

בעקרון י"ש עושה שוק" שתפקידו שישאיר באזור המדד הרלווננטי

תוכל להרחיב?

 

[liranviper]

לדעתי , אם מדובר באחזקה פיזית תקבל את המניות לחשבונך

איך זה מתאפשר טכנית? באופן יחסי כל משקיע מחזיק מספר לא שלם של מניות.. איך יחלקו שברי מניות?

 

[roneng]

תוכל להרחיב?

בגדול יש להם אפשרות לפרק יחידה של ETF ולקבל במקום את המניות שמרכיבות אותו, ולהיפך - לייצר יחידה חדשה של ETF תמורת המניות שמרכיבות אותו.

אם מחיר ה ETF נמוך יותר מידי משתלם להם לקנות יחידות ETF, לפרק אותן לגורמים ולמכור את הגורמים (המניות של החברות המרכיבות) בשוק.
אם מחיר הETF גבוהה יותר מידי משתלם להם לקנות את הגורמים (המניות של החברות השונות) להרכיב מהם יחידות ETF חדשות ולמכור את הETF בשוק החופשי.
תעשה את זה מספיק פעמים ומחיר הETF יחזור להיות שוב כמו המדד (עד כדי עלויות פירוק/הרכבה).

זה הסבר מאוד כללי. תחפש קצת באינטרנט, יש כל מיני הסברים על זה עובד.

 

[ההוא מהדרום]

אם תסתכל בספר הפקודות בת.ס (וגם קרן סל) תראה שיש כמה פוקדו. ואז פקודה קנייה/מכירה עם כמות של 999999.
הכמות הזאת היא עושה שוק לא המנפיק (בד"כ חברה קשורה). שתפקידו שאהיה קשר בין מחיר התעודה לבין השוק

 

[Shaz]

@Maximh שים לב אבל שקרנות בגודל סביר (מעל 1 מיליארד דולר) כמעט ולא נסגרות. זה עסק רווחי. לכל היותר הן מחליפות ידיים.
קרנות ממש גדולות (100 מיליארד דולר+) כנראה לא ייסגרו בתקופת חייך.
לפתוח ETF זה זול וזה משחק של לזרוק פסטה על הקיר ולראות מה נדבק. מה שהמשקיעים אוהבים ונוהרים אליו - עושה כסף. מה שלא נסגר.

איך באמת אפשר להיות בטוח שתקבל את הכסף חזרה?
ואז מה ההבדל בין להשקיע בקרן ולהשקיע בחברה גדולה?
זה סיכון וזה סיכון?
מסוכן יותר להשקיע למשל ישירות באפל מאשר ב vt?

 

[adamshalev]

איך באמת אפשר להיות בטוח שתקבל את הכסף חזרה?
ואז מה ההבדל בין להשקיע בקרן ולהשקיע בחברה גדולה?
זה סיכון וזה סיכון?
מסוכן יותר להשקיע למשל ישירות באפל מאשר ב vt?

הרגולציה אמורה להגן עליך.
ההבדל הוא שבקרן אתה משקיע בהרבה חברות. בהשקעה בחברה אחת, יש סיכון שלא קיים בהשקעה בהרבה חברות, וזה סיכון שאותה חברה תפשוט רגל או תפגע אנושות משינוי כלשהו במודל העסקי שלה, ואילו בהשקעה במספר רב של חברות מפוזר על פני תעשיות רבות הסיכון הזה כמעט ולא קיים.
השקעה באפל לבד היא בהרבה יותר מסוכנת מאשר השקעה בכל שוק המניות העולמי.

 

[Shaz]

הרגולציה אמורה להגן עליך.
ההבדל הוא שבקרן אתה משקיע בהרבה חברות. בהשקעה בחברה אחת, יש סיכון שלא קיים בהשקעה בהרבה חברות, וזה סיכון שאותה חברה תפשוט רגל או תפגע אנושות משינוי כלשהו במודל העסקי שלה, ואילו בהשקעה במספר רב של חברות מפוזר על פני תעשיות רבות הסיכון הזה כמעט ולא קיים.
השקעה באפל לבד היא בהרבה יותר מסוכנת מאשר השקעה בכל שוק המניות העולמי.

אבל כשאתה משקיע בכל השוק למעשה אתה עושה את זה דרך השקעה בקרן אחת לא? או שזה לא בדיוק עובד ככה?

 

[adamshalev]

אבל כשאתה משקיע בכל השוק למעשה אתה עושה את זה דרך השקעה בקרן אחת לא? או שזה לא בדיוק עובד ככה?

וודאי. קרן כמו VT סוגרת לך את כל השוק.
אין לך מה לחשוש מלהשקיע דרך קרן כזאת. היו דיונים מפורטים בנושא בפורום אם אתה מודאג משאלת בטחון הכספים שלך.
החשש היחיד הוא שקרן קטנה (בערך 100 מ״ד ומטה) יכולה להיות לא רווחית למנהל בקרן והוא יסגור אותה ואתה תקבל את הכספים לחשבון. המשמעות של זה היא אירוע מס כפוי.

 

[TunaGolem]

המשמעות של זה היא אירוע מס כפוי.

וזמן בחוץ (חודשים?).