מה הסיכוי למצוא עבודה כמתכנת ללא תואר?

[רוניק]

[נערך - אם את רוצה לאסוף פה לידים על חשבוני, המינימום הוא שתצרי איתי קשר לפני --הסולידית].

 

[אנון נימוס]

נערך.

מה הגיל הממוצע של המוסבים ?
ומה התפקידים ?

 

[orensp]

מהסתכלות ציפור על השוק.
לדעתי שוק התוכנה בארץ יצטמצם. אנשי קוד עם השכלה בסיסית - יוחלפו עי אוקראינים או הודים. למתכנת שסיים הסבה או תואר במכללה אין שום היתרון על אוקראיני או הודי שסיים בהצטיינות תואר במדעי המחשב באונברסיטה הכי טובה בהודו.

 

[רוניק]

נערך

 

[__________]

התעייפתי מלקרוא את הדיון כולו, אבל השאלה מאוד רלוונטית אלי כי אני אחד כזה, לא עשיתי תואר, למדתי לבד.
גם לא עשיתי קומיט לשום פרוייקט אופן סורס מעולם.
למדתי לבד בגיל צעיר, עשיתי כל מני עבודות פרילאנס עד שסיימתי צבא, נהייתי דיי טוב בתחום מסויים אבל רק מתחיל-טוב כי הידע היה מוזר - לא כמו בתעשייה. לפני השחרור הלכתי לכמות יחסית גדולה של ראיונות כי רוב המראיינים לא לוקחים סיכון, אבל בסוף התקבלתי למקום שבו הניסיון הספציפי שלי דיבר אל המראיין. מאז יש נסיון "נורמלי" שלקח לי בערך חודשיים לקבל, ואני יכול להתקבל לכל מקום בשניה ומרוויח שכר גבוהה.
אז אם שואלים אותי מה עדיף - לעשות תואר 4 שנים ולהתקבל בראיון ראשון או לא לעשות תואר ולהתקבל בראיון שביעי, הראיון שביעי לוקח...

 

[מתכנת]

לעשות תואר 4 שנים ולהתקבל בראיון ראשון

הלוואי שזה היה המצב.

 

[אשר35]

מאז יש נסיון "נורמלי" שלקח לי בערך חודשיים לקבל, ואני יכול להתקבל לכל מקום בשניה ומרוויח שכר גבוהה.
אז אם שואלים אותי מה עדיף - לעשות תואר 4 שנים ולהתקבל בראיון ראשון או לא לעשות תואר ולהתקבל בראיון שביעי, הראיון שביעי לוקח...

תשמע, אפשר לטעון שכל ההבדל הוא בין ראיון ראשון לשביעי אבל הסטטיסטיקות מראות שבוגר קורס מקצועי (הדבר הכי קרוב אליך) מרוויח משהו כמו 30% פחות מבוגר תואר (שלוקח 3 שנים אגב).
דבר נוסף (אולי לא משמעותי), לרוב המשרות שתוכל לעבוד בהן עם הידע שלך הן משרות code monkey שבעיני פחות מעניינות.

 

[DorA]

אבל הסטטיסטיקות מראות שבוגר קורס מקצועי (הדבר הכי קרוב אליך) מרוויח משהו כמו 30% פחות מבוגר תואר (שלוקח 3 שנים אגב).

מאיפה הנתון הזה?
נשמע כמו משהו מומצא ואינו מייצג.
אני מכיר באופן אישי מתכנת שאין לו אפילו תעודת בגרות והוא מרוויח יותר ממני ומחלק גדול מהמתכנתים עם תואר שני שעובדים איתנו...

הכל מסתכם בקישורים של האינדיבידואל, ביכולת המכירה העצמית שלו ובידע שהוא משדר.

 

[אשר35]

מאיפה הנתון הזה?
נשמע כמו משהו מומצא ואינו מייצג.
אני מכיר באופן אישי מתכנת שאין לו אפילו תעודת בגרות והוא מרוויח יותר ממני ומחלק גדול מהמתכנתים עם תואר שני שעובדים איתנו...

הכל מסתכם בקישורים של האינדיבידואל, ביכולת המכירה העצמית שלו ובידע שהוא משדר.

בחיפוש קצרצר בגוגל מצאתי את הכתבה הבאה:
https://m.calcalist.co.il/Article.aspx?guid=3610752
"נשמע כמו משהו מומצא ושאינו מייצג" - אכן, כך בדיוק נשמע הסיפור על החבר שלך.

לידע כללי, כדי להגיד משהו משמעותי צריך מדגם של יותר מאדם אחד (למדתי את זה באוניברסיטה שאתם כ"כ מזלזלים בה).

 

[brest]

הסיכוי הוא 100%. בהצלחה.

 

[אשר35]

אוקי, אני רואה שיש פה הרבה מיסקונספציות אז אני רואה לנכון להבהיר פה מספר דברים.
יש היום הזנייה מסויימת של האקדמיה שגורמת לכך שהמון אנשים מוציאים תארים חסרי כל משמעות מעשית שתרומתם העיקרית היא בזבוז זמן וכסף.
לא זה המצב במקרה של תואר במדעי המחשב באוניברסיטה.
התואר הזה משתלם מאין כמוהו, אמנם שנתיים לא עובדים אבל כבר בשנה ג' ניתן למצוא משרת סטודנט בשכר של 70 שח לשעה ולאחר מכן - השכר מאוד גבוה.
לגבי קורסים למינהם, כמו גם אנשים שלומדים בעצמם, הכל טוב ויפה ואני בטוח שיש כאלו שמוצאים עבודה ומשתכרים בסדר גמור אבל בממוצע הם מרוויחים הרבה פחות מאשר בוגר תואר.
לא רק זאת אלא שיש פה גם survival bias רציני, נניח שיש לנו 10 אנשים שלימדו את עצמם לתכנת, 9 מהם לא מצאו עבודה ו-1 מצא. 9 האחרים לא נכנסים לסטטיסטיקה ולכן יש פה הטיה רצינית.
ההמלצה האישית שלי, עבור מי שעומד בקריטריונים של הקבלה לאוניברסיטה, היא ללכת ולעשות תואר.
מי שלא עומד בקריטריונים יכול לנסות את מזלו בלימוד עצמי/קורסים וזה אחלה אבל מי שיכול - שילך ללמוד.

 

[__________]

מי שנהנה להתפלצן ולשרוף את הזמן שלו בשביל surival bias במקצוע שבו 110% מהאנשים מוצאים עבודה שיהנה.
מי שחכם ויודע לעבוד טוב מרוויח יותר מסטודנט לשעבר עם אופי מחורבן שרק מחכה לקידום והקוד מעניין לו את ה...

 

[hommie]

יש סיכוי ולא קטן תלוי כמה אתה רוצה את זה וכמה התחום מעניין אותך.

במקרה שלי, חובב פיתוח , לינוקס וקוד פתוח, התחלתי תואר, סיימתי 30 נקז ופרשתי.
עבדתי כבר במגוון חברות , כיום כיום בחברה בינלאומית גדולה, מפתח Python, Go, C
על הדרך גם עשיתי לא מעט DevOps.

הכל אפשרי.