• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.
  • חשבון מסחר באקסלנס טרייד : סנט למניה במסחר בארה"ב (מינימום $5 לעסקה), פטור מדמי טיפול לשנתיים, קורס במתנה ובונוס 100 ש"ח למצטרפים חדשים. להצטרפות דיגיטלית לחצו כאן .

למה אין קרנות סינטטיות על מדדים בארץ?

וירו

משתמש סולידי
הצטרף ב
19/2/18
הודעות
30
דירוג
15
על פניו נשמע שלפעמים קרנות סינטטיות יכולות להיות רווחיות יותר ואולי להגן יותר מפני אינפלציה בישראל. כי רק חלק קטן יושב בבטחונות מול החוזה ושאר הכסף מניב תשואה על ידי מוצרים בטוחים יותר כמו אגח ממשלתי ופקדונות.

שאלתי היא למה מאה אחוז מהקרנות שמחקות מדדי חול הן סינטטיות ואילו אלו שמחקות מדדים בארץ מחזיקות מניות ישירות?
 
על פניו נשמע שלפעמים קרנות סינטטיות יכולות להיות רווחיות יותר ואולי להגן יותר מפני אינפלציה בישראל.
אלא שהמטרה של קרן מחקה היא לא להיות רווחית יותר מאשר המדד, ולא להגן טוב יותר מפני אינפלציה מאשר המדד, אלא פשוט לחקות את המדד (לטוב ולרע). מה יותר טוב מאחזקה ישירה לצורך זה?
 
שאלתי היא למה מאה אחוז מהקרנות שמחקות מדדי חול הן סינטטיות ואילו אלו שמחקות מדדים בארץ מחזיקות מניות ישירות?
כנראה זול יותר מאשר עקיבה סינטטית.
שוק הנגזרים בארץ דליל מאוד, אין בכלל חוזים אז צריך לבנות פוזיציה סינטטית עם שילוב של אופציות P+C,
בסנופי לעומת זאת יש חוזים סחירים מאוד, ואילו לאחזקה ישירה יהיו הוצאות ק/מ גבוהות יותר (לקרן הישראלית)
 
איך בדיוק הגעת למסקנה הזאת?

כי הם עוקבים אחרי המדד רק באמצעות עשר אחוז מהכספים שמושקעים בהם. ותשעים אחוז מושקעים באגחים או פקדונות.
 
כי הם עוקבים אחרי המדד רק באמצעות עשר אחוז מהכספים שמושקעים בהם. ותשעים אחוז מושקעים באגחים או פקדונות.
ואיך זה הופך אותם למוגנים מאינפלציה? אם כבר להיפך - אגחים ופקדונות חשופים לאינפלציה בניגוד למניות.
 
כי הם עוקבים אחרי המדד רק באמצעות עשר אחוז מהכספים שמושקעים בהם. ותשעים אחוז מושקעים באגחים או פקדונות.
אני מציע שתלמד יותר על מינוף בעזרת נגזרים, ותראה שאין זה כך.
בפועל, הקרנות הסינתטיות על מדדי חו"ל מפסידות למדד TR.
 
קצת קשור לנושא המקורי של הפוסט, - אני תוהה איך עובדות קרנות סינטטיות, האם נכון לומר שכאשר קרן מחקה היא למעשה קרן סינטטית שמושקעת בשוק הנגזרים, המשמעות היא שיש משקיע מהצד השני שמפסיד אם היא עולה (כלומר - משחק סכום אפס)?
 
קצת קשור לנושא המקורי של הפוסט, - אני תוהה איך עובדות קרנות סינטטיות, האם נכון לומר שכאשר קרן מחקה היא למעשה קרן סינטטית שמושקעת בשוק הנגזרים, המשמעות היא שיש משקיע מהצד השני שמפסיד אם היא עולה (כלומר - משחק סכום אפס)?
הצד השני בשוק הנגזרים בדרך כלל מחזיק בנכסים פיזיים כדי לגדר את הסיכון שלו
 
על פניו נשמע שלפעמים קרנות סינטטיות יכולות להיות רווחיות יותר ואולי להגן יותר מפני אינפלציה בישראל. כי רק חלק קטן יושב בבטחונות מול החוזה ושאר הכסף מניב תשואה על ידי מוצרים בטוחים יותר כמו אגח ממשלתי ופקדונות.

שאלתי היא למה מאה אחוז מהקרנות שמחקות מדדי חול הן סינטטיות ואילו אלו שמחקות מדדים בארץ מחזיקות מניות ישירות?

אתה לא יכול להפיק יותר תשואה על ידי נגזרים מאשר נכס הבסיס מבלי לקחת יותר סיכון. התמחור של חוזה פיננסי הוא: ערך נכס הבסיס פחות ריבית חסרת סיכון (בגובה ההפרש בין הבטחונות לבין מלא ערך החוזה) ועוד דבידנדים בניכוי מיסים. כך שכאשר אתה מחזיק את יתרת הבטחונות בנכס חסר סיכון תקבל בדיוק את תשואת נכס הבסיס (פחות עלויות עסקה).

היתרונות לשימוש בנגזרים מתחילים כאשר אתה משקיע אותם בנכס עם סיכון מסויים אבל בעל קורולציה שלילית לנכס הבסיס (למשל אג"ח ממשלתי ארוך טווח) או תכנוני מס למיניהם (למשל: מינוף בגובה המס השולי, בארצות הברית אפשר להחזיק נגזרים לטווח קצר ולהיות ממוסים על 2/3 כאילו החזקת לטווח ארוך, החזקת הבטחונות באג"חים פטורים ממס (קיים בחלק ממשטרי המס פעם היה גם בישראל) דרישת הוצאות ריבית "במסווה" וכו') או אסטרטגיות מורכבות המשלבות כמה סוגי נכסים (למשל תיק המשלב אג"ח ומניות כאשר תיק האג"ח ממונף בשיעור גבוה ליצירת תיקים עם חשיפות בסגנון 120/80 כלומר, 120% אג"ח ו80% מניות). אבל אין שום יתרון כאשר אתה רוצה פשוט להשיג את תשואת נכס הבסיס.

אפשר להשתמש בנגזרים גם כדי להוזיל עלויות עסקה (למשל: דמי ניהול בקרנות מנוהלות, עמלות קניה ומכירה וכו'). לקרנות בארץ יש מחירים נמוכים כל כך בבורסה שאין להם טעם להשתמש בנגזרים כי עלויות העסקה נמוכות ממילא. כנ"ל לקרנות הגדולות בחו"ל. לקרנות ישראלית בחו"ל אין את המחירים הללו ולכן עדיף להם להשתמש בנגזרים.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
ו למה אין קרנות מחקות חול לא סינטטיות בארץ? שוק ההון 6
א למה התשואה של קרנות כספיות כל כך נמוכה ? שוק ההון 5
A למה קרנות נאמנות מהסוג 10/90 , 15/85 , 20/80 מרוויחות היטב? שוק ההון 13
Gari למה מוצמדות קרנות הסל האיריות של בלקרוק ואינבסקו? שוק ההון 10
S למה קרנות נאמנות שמחזיקות 100% אג"ח ממשלתי מאבדות ערך? שוק ההון 23
בייניש שאלה של מתחילים - למה אני לא מוצא קרנות ISHARES באתרים כמו funder? שוק ההון 4
A קרנות השתלמות ופנסיות בסיכון גבוה - למה אין גידור? שוק ההון 0
לאץ' למה קרנות איריות? שוק ההון 8
ב למה קרנות ישראליות מחקות NTR? שוק ההון 1
עמוס למה לא כדאי קרנות אקטיביות צרכנות פיננסית 8
אורן פטור מקרנות נאמנות אבל 0.05% על קרנות מחקות?! למה מבלבלים אותי?! שוק ההון 14
N קרנות מחקות על אג"ח ממשלתי - למה עדין? שוק ההון 15
someone235 למה בארה"ב אין קרנות צוברות דיוידנט? שוק ההון 6
מ למה לשים לב במעבר בין קרנות צרכנות פיננסית 3
ס למה קרנות מניות חול משקיעות בעיקר באגח שוק ההון 5
L למה אנשים טובים לא הולכים לפוליטיקה פוליטיקה, אקטואליה, דת-מדינה ושאר מרעין בישין 94
ד אז למה לא לעבור עכשיו מהסנופי לזמן מה? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
C קנית קרן כספית - למה מסווגת כפעולה מחוץ לבורסה? שוק ההון 2
MaorRocky קופת גמל לא מחזירה לי תשואה של השוק ואני לא מבין למה שוק ההון 2
L למה רוב סרטי\סדרות מדע בדיוני נהיו לזבל פסאודו-מדעי? אוף טופיק 27
M למה המנייה עולה ויש הפסד יומי? פוסטים מאיכות נמוכה 1
K למה לא נהוג להשוות ביצועי מניות כולל דיווידנד? שוק ההון 5
A למה יש הבדל בעלויות בין סנופי אינבסקו לסנופי איישרס? פוסטים מאיכות נמוכה 7
ל למה עדיין אין כזו אפלקציה? עוזר כלכלי אישי יזמות והגדלת הכנסות 2
S עדיין לא הצלחתי להבין למה האדם הממוצע צריך ביטקוין השקעות אלטרנטיביות 200
F למה בישראל מניות נסחרות באגורות? שוק ההון 4
א תעודות סל ישראליות עוקבות SP500 בפער ענק מהSPY , למה ? שוק ההון 12
ה עסקאות 20/80, למה לא? נדל"ן 2
M שירותי אורחים בדירת שלושה חדרים, למה? פוסטים מאיכות נמוכה 9
C למה אנשים פשוט לא קונים דירות, במקום לשכור דירה נדל"ן 199
I מישהו יודע למה אין מסחר בנייר 1159235 שוק ההון 1
A מישהו מבין למה שערי הדולר והאירו עלו בצורה חדה שוק ההון 8
F יועץ משכנתאות, כן/לא למה? נדל"ן 78
F למה בעצם נדל"ן בישראל ולא בארה"ב? נדל"ן 32
K למה מתכוונים כשאומרים קרן מחקה שוק ההון 1
C 10 סיבות למה אני לא כדאי להשקיע במדד מחקה שוק ההון 14
J פנסיה - מחקה מדד- למה בעצם ? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
G למה להמשיך להחזיק קופת גמל להשקעה? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 38
S מה לספר בראיון העבודה העניין למה עזבתי את מקום העבודה האחרון אוף טופיק 28
א אג"חים תמיד מפתיעים אותי, למה תשואת האג"ח הישראלי התרסקה ? שוק ההון 34
littleSeal אז למה לא להשקיע בחסכון בבנק, בעצם? פוסטים מאיכות נמוכה 2
חתול לילה למה הקרן המחקה שלי לא נותנת את תשואת המדד? שוק ההון 209
S שוקולד מריר - למה מנוטרל מטח?! שוק ההון 5
S האם יש כאן אנשים שמפקידים לקופת גמל ולא לקרן פנסיה משלימה? אם כן - אשמח לשמוע למה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 69
M תשואה על אגח ממשלתי צמוד אמריקאי גבוהה ממקבילו הישראלי, למה? שוק ההון 8
R למה לא בגדולות שוק ההון 7
ע למה להעדיף השקעות אקטיביות. פוסטים מאיכות נמוכה 2
I למה הייטקיסט צריך להפקיד לפנסיה בגיל בוגר יותר ? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 28
O למה משכנתאות בישראל כל כך מסובכות? נדל"ן 59
S למה אומרים לא לערב את הצבא בפוליטיקה? פוליטיקה, אקטואליה, דת-מדינה ושאר מרעין בישין 71

נושאים דומים

Back
למעלה