הגשת דוח מס הכנסה עבור מסחר ב-IB

[FIYaacov]

שהחליט פתאום השנה להתחיל להשקיע

שים לב שמדובר במחזור מכירות, לא צריך לדווח על קניה.

להגיע ל 640K די בקלות

האמת שייתכן שהטעתי. השינוי ל-640 מדבר על מס יסף של 3%.
ככל שידוע לי לא השתנה החוק לגבי דיווח מחזור (נראה לי 811)

 

[yevz]

סליחה, לא מובן לי הסיפור של ה35%. למה ? ולמה זה המס מהטופס? מה קרה ל25% ?

 

[FIYaacov]

סליחה, לא מובן לי הסיפור של ה35%. למה ? ולמה זה המס מהטופס? מה קרה ל25% ?

יש למס הכנסה קטע תמיד לגבות קצת יותר ליתר ביטחון, והכי גרוע תבקש החזר מס.
זה מתבטא במיסוי 48% על עבודה שנייה, מיסוי במקור של רווחים למרות שעלול להיות לך הפסדים לקזז וכן הלאה.
כמובן שיש דרכים למנוע, אבל זה דורש התערבות אקטיבית ואף פעם לא סומכים על המילה של הנישום בלבד (למשל שפשוט אגיד למעסיק שזה עבודה שנייה וכמה אני מרוויח בעבודה הראשונה)

 

[י.ג]

אני מניח שלמי שהיו רוחי הון ממכירת נ"ע ברוח צריך למלא בטופס 1327 גם את קוביה 439 ובמידה ומאיזשהי סיבה נוכה מס במקור, את קוביה 422. ליד הסעיף הזה מוזכר גם טופס 1322 אבל אני לא יודע מה זה כי לא היו לי רוחים ממכירת מניות בחו"ל.[/QUOTE]
איפה זה מתחבא ב-ACCOUNT MANAGMENT?
כמו כן, מדברים על דו"ח לרשויות המס בירשאל, נכון?

 

[עמוסס]

אחרי שדיברתי עם רואת חשבון שדיברה איתי על פתיחת תיק ובדיקה והגשה ועוד כל מני סלטים, דיברתי עם רואת חשבון אחרת שאמרה לי בדיוק את מה שחשבתי מלכתחילה וזה רק להגיש טופס 1301 וזהו.
מצד אחד אומרים תמיד להתייעץ עם רואה חשבון כשמדווחים אבל מה לעשות כשבעלי המקצוע לא סגורים על עצמם?

 

[FIYaacov]

מצד אחד אומרים תמיד להתייעץ עם רואה חשבון כשמדווחים אבל מה לעשות כשבעלי המקצוע לא סגורים על עצמם?

המסלול של הדיווח הדו-שנתי להבנתי הוא מסלול עוקף "דוח שנתי" ונועד "כביכול" לחסוך לשכירים שמשקיעים בבורסה את ההגשה של הדוח השנתי.
זאת כמובן מהראייה האלטרואיסטית של מס הכנסה.
בפועל, רוב/יש הסיכויים שתהיה זכאי להחזר מס (דמיינו מצב של רווחים בדיווח הראשון והפסדים בדיווח השני).
בכל מקרה, אם כבר להשקיע ולהגיש עדיף פעם אחת מפעמיים, ועדיף בפעם שמאפשר דחיית מס מקסימלית ובלי הלוואות מיותרות למס הכנסה כשבלאו הכי כנראה תצטרך להגיש בקשה להחזר מס שהינו טופס מאוד דומה לטופס של הדוח השנתי (ואפילו נקרא "דוח שנתי מקוצר לשכירים").

 

[עמוסס]

המסלול של הדיווח הדו-שנתי להבנתי

לא הבנתי לאיזה מסלול דו שנתי אתה מתכוון ואיך זה מתקשר לשאלה/אמירה שלי
אני שכיר רגיל וגם משקיע בחו"ל, רוצה לדווח על ההכנסות כדי שמס הכנסה לא יגדיר אותי כנישום בעייתי. להבנתי באמת מדובר בהגשת דוח 1301 וזהו אבל מספר התשובות לגבי מה אני צריך לעשות הוא כמספר רואי החשבון שששאלתי.

אני תוהה איך אחרים מתמודדים עם זה, עושים את מה שרואה החשבון הראשון אומר להם?

 

[OnTheVerge]

דיברתי עם רואת חשבון אחרת שאמרה לי בדיוק את מה שחשבתי מלכתחילה וזה רק להגיש טופס 1301 וזהו.

גם אצלי רואה החשבון אמר את אותו דבר על אף שהצעתי להגיש את הדיווח המקוצר בלבד (5329ב).

 

[FIYaacov]

לא הבנתי לאיזה מסלול דו שנתי אתה מתכוון ואיך זה מתקשר לשאלה/אמירה שלי

תקרא מה שכתבתי שוב. ניתן במקום הגשת דוח שנתי להגיש דוח מקוצר חצי-שנתי, פעמיים בשנה, רק על הכנסות משוק ההון.

 

[adamshalev]

תקרא מה שכתבתי שוב. ניתן במקום הגשת דוח שנתי להגיש דוח מקוצר חצי-שנתי, פעמיים בשנה, רק על הכנסות משוק ההון.

חובה להגיש ולשלם מקדמות מס על רווחי הון שנוצרו בחו״ל ושלא נוכה עליהם מס במקור.

 

[FIYaacov]

חובה להגיש ולשלם מקדמות מס על רווחי הון שנוצרו בחו״ל ושלא נוכה עליהם מס במקור.

מקור?

 

[adamshalev]

מקור?

הרו״ח שלי.

 

[Honey jar]

מקור?

המקור הוא סעיף 91 לפקודת מס הכנסה.
צריך להפריד בין מקרה בו אתה חייב בהגשת דוח שנתי לבין מקרה שבו אתה לא חייב בדוח שנתי.
במקרה הראשון, אתה אכן צריך לדווח פעמיים בשנה על רווחי הון מניירות ערך שלא נוכה עליהם במקור.
במקרה השני, צריך לדווח תוך 30 יום ולשלם את המס שמהווה מקדמה.

זה לא תחליף להיוועצות באיש מקצוע. אין להסתמך על כך בקבלת ההחלטות.

 

[קפה שחור]

צריך להפריד בין מקרה

יש המון מקרים, אני גם חייב בדוח שנתי אבל מגיש פעם בשנה ורק אחרי שהעסקים שלי הגישו

אני תוהה איך אחרים מתמודדים עם זה, עושים את מה שרואה החשבון הראשון אומר להם?

יש כל כך הרבה תקנות, כללים, חוזרים, חוות דעת שכבר אי אפשר גם לסמוך על אנשי המקצוע
מה שכן, רואי חשבון חייבים להתכסתח אז ישנם כאלה שלא איכפת להם "להעמיס" דיווחים מיותרים, הם אלה שמייצגים אותך מול הרשויות

 

[Honey jar]

יש המון מקרים, אני גם חייב בדוח שנתי אבל מגיש פעם בשנה ורק אחרי שהעסקים שלי הגישו

לא, אין המון מקרים. בחוק יש שני מקרים. זה שבמציאות אנשים בוחרים דרכים אחרות, זה עניין אחר. הייתה כאן שאלה של מהי החובה ומה המקור לחובה.

 

[עמוסס]

רואי חשבון חייבים להתכסתח אז ישנם כאלה שלא איכפת להם "להעמיס" דיווחים מיותרים, הם אלה שמייצגים אותך מול הרשויות

למה הכוונה בחלק השני של מה שכתבת? אני בוחר ברואה החשבון שייצג אותי אז אני פשוט אבחר את זה שהכי עושה לי שכל.

במקום עשה לך רב, אני עושה לי רואה חשבון

 

[קפה שחור]

בחוק יש שני מקרים. זה שבמציאות אנשים בוחרים דרכים אחרות

לכל מקרה יש תתי מקרים וכך הלאה
אנשים בדרך כלל שואלים, הבעיה שאין תשובה חד משמעית ולא תשמע אותה מפקיד שומה עד שייפסל התיק
בכל מקרה, לשאלות על מס תמיד תהיה יותר מתשובה אחת (או שניים), אחרת לא היה מושג כזה "תכנון מס" בלקסיקון

למה הכוונה בחלק השני של מה שכתבת? אני בוחר ברואה החשבון שייצג אותי אז אני פשוט אבחר את זה שהכי עושה לי שכל.

רואה חשבון שחותם לי על מסמך מוסיף את שמו והרוב לא מעוניינים להרוס את הרקורד, מבחינתי אתה צודק, כי צריך גם לדעת לאיזה רואה חשבון לפנות וללמוד ממנו כדי להמנע מהיעזרות בו בשנים העוקבות

 

[adamshalev]

החוק די מפורש:
https://www.nevo.co.il/law_html/Law01/255_001.htm#Seif159

91 ד 1
נמכר נכס, יגיש המוכר לפקיד השומה, בתוך 30 ימים מיום המכירה, דוח בטופס שקבע המנהל, שיפרט את חישוב רווח ההון או הפסד ההון שהיה לו וחישוב המס החל במכירה כאמור, וישלם מקדמה בסכום המס החל על הרווח לפי סעיף זה.

91 ד 2ג א
הוראות סעיף קטן זה לא יחולו על רווח הון במכירת נייר ערך הרשום למסחר בבורסה או במכירת יחידה, אם במועד המכירה נוכה מס מרווח ההון לפי סעיף 164.

91 ד 2ג ב
לא נוכה המס כאמור בפסקת משנה (1) והמוכר חייב בהגשת דוח לפי סעיף 131, יוגש הדוח על רווח ההון, על אף האמור בפסקה (1) או (1א), לפי העניין, ביום 31 ביולי וביום 31 בינואר של כל שנת מס, בשל מכירה של ניירות ערך בששת החודשים שקדמו לחודש שבו חל יום הדיווח; עם הגשת הדוח כאמור, תשולם מקדמה בסכום המס החל לפי הוראות פקודה זו על רווח ההון בשל המכירה.

רוב האנשים בארץ נופלים בחלק השני (ניכוי במקור). מי שחייב בהגשת דוח ומשקיע בברוקר זר נופל בסעיף השליש(פעמיים בשנה). נראה שמי שלא חייב בהגשת דוח ומשקיע בברוקר זר חייב בהגשת דוח תוך 30 יום.

 

[חלכאי]

בדיבידנד האחרון שקיבלתי בחשבון ב IB נהגתי כך (ת. סל אירית שלא נגבה ממנו מס במקור). נכנסתי לאתר של רשות המיסים ושילמתי אונליין באמצעות כ. אשראי 25 אחוז מהדיבידנד ברוטו. אני מתכוון להגיש דוח שנתי באזור חודש אפריל. אני מניח שאף פ'ש לא יבוא אלי בטענות שלא הגשתי דוח תוך 30 יום.

אגב, קצת אוף טופיק. היתרון בתעודה אירית שלא מנכה במקור הוא שאת המס שמשולם לרשות המיסים בארץ ניתן לקזז מול הפסדי הון. זאת בניגוד למס ששולם בחו'ל.

 

[FIYaacov]

החוק די מפורש:
https://www.nevo.co.il/law_html/Law01/255_001.htm#Seif159

91 ד 1
נמכר נכס, יגיש המוכר לפקיד השומה, בתוך 30 ימים מיום המכירה, דוח בטופס שקבע המנהל, שיפרט את חישוב רווח ההון או הפסד ההון שהיה לו וחישוב המס החל במכירה כאמור, וישלם מקדמה בסכום המס החל על הרווח לפי סעיף זה.

91 ד 2ג א
הוראות סעיף קטן זה לא יחולו על רווח הון במכירת נייר ערך הרשום למסחר בבורסה או במכירת יחידה, אם במועד המכירה נוכה מס מרווח ההון לפי סעיף 164.

91 ד 2ג ב
לא נוכה המס כאמור בפסקת משנה (1) והמוכר חייב בהגשת דוח לפי סעיף 131, יוגש הדוח על רווח ההון, על אף האמור בפסקה (1) או (1א), לפי העניין, ביום 31 ביולי וביום 31 בינואר של כל שנת מס, בשל מכירה של ניירות ערך בששת החודשים שקדמו לחודש שבו חל יום הדיווח; עם הגשת הדוח כאמור, תשולם מקדמה בסכום המס החל לפי הוראות פקודה זו על רווח ההון בשל המכירה.

רוב האנשים בארץ נופלים בחלק השני (ניכוי במקור). מי שחייב בהגשת דוח ומשקיע בברוקר זר נופל בסעיף השליש(פעמיים בשנה). נראה שמי שלא חייב בהגשת דוח ומשקיע בברוקר זר חייב בהגשת דוח תוך 30 יום.

החוק ברור, עם זאת כנראה שבפועל לא נאכף או שיש איזשהו "הבנה/נוהג" אחר/ת בין מס הכנסה למגישים (כפי שניתן לראות מהמלצות רו"הח לקוראי הפורום).
לחלופין, אם נאכף, עושים לך ריבית והצמדה רק אם היית חייב גם מס בפועל בחישוב השנתי, הרי לא הגיוני לעשות ריבית והצמדה אם לא היה לך חוב בסופו של דבר.