למה אנשים פשוט לא קונים דירות, במקום לשכור דירה

[fizban]

אתה צודק בהחלט! לצערי, הפסדתי בבורסה המון כסף ב13 שנים שהייתי שם. משהו כמו 300k.
אבל לא בוכים על חלב שנשפך

אבל אתה כן בוכה על חלב שנשפך.
פשוט אתה מקונן על דירה שלא קנית ולא על הכסף שהפסדת בבורסה.
חס וחלילה לא מנסה לפגוע בך, אבל אני מניח שיש לך קצת אנטי להשקעות בבורסה בגלל ההפסדים.
גם לי היה קשה עם הקטע של הבורסה כי אבא שלי הפסיד שם הרבה כסף, אז גדלתי על זה ש״בורסה זה רע״. אם בגיל צעיר הייתי משקיע סולידית ברמה שאני משקיע עכשיו כבר הייתי פורש (אני בן 45).

 

[ווטרן-טירון]

אני מדבר על אנשים בני 25+ אחרי תואר עם עבודה יחסית מכניסה (15000+).
עד כמה זה קשה לחסוך 400 אש"ח כדי לקנות דירה ב2 מ' ופשוט לשלם על המשכנתא במקום לזרוק את הכסף על שכירות?

אנשים פשוט מבזבזים את הכסף שלהם על בזבוזים מיותרים כל כך או שזה פשוט לא אפשרי בלי להתכלב?

שאלת שכירות VS משכנתא, Take 999999999...

זה לא פשוט כפי שאתה חושב. באופן אירוני, לאנשים שעושים ממש הרבה כסף לעתים פשוט לא שווה להשכיב את הכסף הזה בקירות.

 

[Eranlavi]

אתה מבין שאין הבדל בין להשכיר את הדירה ולגור בה?
באופציה הראשונה אתה מקבל שכד שמכסה את המשכנתא (4 אש"ח אין-4אש"ח אווט לצורך על שכד שאתה משלם- הרי אתה גם גר איפה שהוא), ובאופציה השנייה אתה פשוט חוסך שכר דירה (חיסכון של 4 אש"ח על שכד לטובת 4 אש"ח למשכנתא).

זכור לי שהיא אמרה גם שהיא אל הורית וכיום יש לה ילד/ה (No offense)

סליחה .! לא שאני מזלזל או משהו….אבל ברגע שיוצאים מנקודת הנחה שהשכירות היא “4000”…..אז וואלה, זה ממש מייתר
ֿאת כל הדיון. במחילה ממך.
לא מכיר שום דירה ראויה ב 4000 שקל! מדובר בפחי אשפה של דירות.
השאריות של השאריות.
ֿבוא נעלה קצת את הדיון לרמה של דירה ראוייה, נוחה, מכבדת שכיף לגור בה…. נגיד 7000 שקל שכ”ד………שרק יילך ויעלה ,מן הסתם, עם השנים. עכשיו אתה כבר פחות בטוח בתשובה נכון?

 

[Eranlavi]

אבל אתה כן בוכה על חלב שנשפך.
פשוט אתה מקונן על דירה שלא קנית ולא על הכסף שהפסדת בבורסה.
חס וחלילה לא מנסה לפגוע בך, אבל אני מניח שיש לך קצת אנטי להשקעות בבורסה בגלל ההפסדים.
גם לי היה קשה עם הקטע של הבורסה כי אבא שלי הפסיד שם הרבה כסף, אז גדלתי על זה ש״בורסה זה רע״. אם בגיל צעיר הייתי משקיע סולידית ברמה שאני משקיע עכשיו כבר הייתי פורש (אני בן 45).

האמת לא. אין לי בכלל אנטי להשקעות! אני חושב שהבורסה היא מקום נפלא ! פשוט נפלא.
ֿאני עשיתי את כל הטעויות האפשריות , ולכן מחקתי שם 300,000 שקל! אני לא בוכה על זה…..והאמן לי , שאני בהחלט מתכוון
ֿלחזור ולהשקיע בבורסה (הפעם בתבונה ,בלי יותר מידי משחקים! אבל ראבק…אני כבר לא צעיר….אני קודם כל רוצה שנייה למצוא את המקום שלי, את קורת הגג שלי…..(לא עוד דירות שיכון שכורות מעאפנות! אני רוצה כבר דירה ראויה . מגיע לי!! מספיק התכלבתי .

 

[bigbang]

סליחה .! לא שאני מזלזל או משהו….אבל ברגע שיוצאים מנקודת הנחה שהשכירות היא “4000”…..אז וואלה, זה ממש מייתר
ֿאת כל הדיון. במחילה ממך.
לא מכיר שום דירה ראויה ב 4000 שקל! מדובר בפחי אשפה של דירות.
השאריות של השאריות.
ֿבוא נעלה קצת את הדיון לרמה של דירה ראוייה, נוחה, מכבדת שכיף לגור בה…. נגיד 7000 שקל שכ”ד………שרק יילך ויעלה ,מן הסתם, עם השנים. עכשיו אתה כבר פחות בטוח בתשובה נכון?

דירה עם 7000 שכ"ד חודשי, תעלה יותר מ-2 מיליון. אתה לא יכול בדוגמא שלך לבחור מחיר דירה שמנותק מהמחיר בו היא מושכרת.

 

[yossik]

לא מכיר שום דירה ראויה ב 4000 שקל! מדובר בפחי אשפה של דירות.

הדירה שקניתי בנהריה, היא בובנבונירה ואני יכול להשכיר ב 3.5K
אז בבקשה, לא לצאת בהצהרות זבל אבל כמובן שזה תלוי במיקום הדירה.

 

[מתי יגיע השלג]

מתי פעם אחרונה ניסית להוציא דייר? בעלי הדירות נתונים לטוב הלב של השוכרים בישראל.

נקודה טובה. כאן מדובר אבל בהפרת חוזה/עקיצה. זה בהחלט אחד מהסיכונים של נדל"ן.

אגב סתם מחוסר ידע וסקרנות, כמה נפוץ המצב הזה?

 

[Eranlavi]

דירה עם 7000 שכ"ד חודשי, תעלה יותר מ-2 מיליון. אתה לא יכול בדוגמא שלך לבחור מחיר דירה שמנותק מהמחיר בו היא מושכרת.

נו ברור!

 

[Camel]

סליחה .! לא שאני מזלזל או משהו….אבל ברגע שיוצאים מנקודת הנחה שהשכירות היא “4000”…..אז וואלה, זה ממש מייתר
ֿאת כל הדיון. במחילה ממך.
לא מכיר שום דירה ראויה ב 4000 שקל! מדובר בפחי אשפה של דירות.
השאריות של השאריות.
ֿבוא נעלה קצת את הדיון לרמה של דירה ראוייה, נוחה, מכבדת שכיף לגור בה…. נגיד 7000 שקל שכ”ד………שרק יילך ויעלה ,מן הסתם, עם השנים. עכשיו אתה כבר פחות בטוח בתשובה נכון?

עשית חישוב לפי אדם רווק.
כמובן כשיש איתך בת זוג אתה תוכל גם לרכוש דירה עם שמכנתא של 7 במקום לשלם ביחד שכירות של 7.
ובמקרה במקרה ראיתי את הפוסט הזה:
https://www.hasolidit.com/kehila/threads/הגיע-הזמן-לשתף.24868/.
הבנאדם יושב היום על מעל 20 מיליון שח עם הכנסות קבועות של 14 נטו.
לך תתווכח איתו.

 

[בת העמק]

לא מכיר שום דירה ראויה ב 4000 שקל! מדובר בפחי אשפה של דירות.

במרכז, לא בהרבה אזורים אחרים.
אנחנו גרים בבית קרקע, 150 מ"ר+דונם חצר לשימושנו ומשלמים 4000 ש"ח לפני ארנונה. עד לפני כמה חודשים שילמנו על הנכס 3500 ש"ח וגרים בו כבר 10 שנים.
אגב, ערן, כבר דנו על זה בשרשורים שפתחת בדיוק על הנושא הזה. אתה בוחר לגור בדירות פח במרכז במקום בדירה של 7000 על אף שאתה יכול להרשות לעצמך בכיף, וכל זה רק בגלל המחשבה ששכירות היא זריקת כסף לפח. יכולת לחיות בנעימים אם רק היית משנה את התפיסה שלך.

 

[Eranlavi]

בת הע

במרכז, לא בהרבה אזורים אחרים.
אנחנו גרים בבית קרקע, 150 מ"ר+דונם חצר לשימושנו ומשלמים 4000 ש"ח לפני ארנונה. עד לפני כמה חודשים שילמנו על הנכס 3500 ש"ח וגרים בו כבר 10 שנים.
אגב, ערן, כבר דנו על זה בשרשורים שפתחת בדיוק על הנושא הזה. אתה בוחר לגור בדירות פח במרכז במקום בדירה של 7000 על אף שאתה יכול להרשות לעצמך בכיף, וכל זה רק בגלל המחשבה ששכירות היא זריקת כסף לפח. יכולת לחיות בנעימים אם רק היית משנה את התפיסה שלך.

בת העמק, היי! זהו…אני החלטתי כבר. אני הולך לרכוש דירה. כבר התקשרתי בחוזה עם יועץ משכנתאות וגם נפגשתי עם מלווה משקיעים שילווה אותי מהתחלה עד הסוף…..ואני מקווה שזהו….אני הולך להיות בעל דירה. הלוואי

 

[אורי ג.]

מומלץ לקרוא את המאמר של הסולידית "ההשקעה הגרועה ביותר שניתן להעלות על הדעת". בגדול זה מסביר לך למה לקנות בית בשביל לגור בו זו החלטה לא משתלמת כלכלית בעליל.

מומלץ לא להאמין לכל מה שקוראים.

 

[littleSeal]

מומלץ לקרוא את המאמר של הסולידית "ההשקעה הגרועה ביותר שניתן להעלות על הדעת". בגדול זה מסביר לך למה לקנות בית בשביל לגור בו זו החלטה לא משתלמת כלכלית בעליל. לקנות דירה בשביל להשכיר אותה זה כבר משהו אחר.

המטרה בקניית דירה למגורים היא לא להשיג את התשואה הגבוהה ביותר, אלא לקנות נכס שנותן לך ביטחון שיש לך בית ממנו אף בעל דירה קפריזיונר לא יזיז אותך. סבא וסבתא שלי שכרו כל חייהם ולקראת גיל 70 לא יכלו לעמוד בעליית מחירי השכירות בעיר שלהם. אתם יודעים כמה זה קשה למבוגרים לעבור דירה? שלא נדבר על לעבור עיר??? העקירה מהסביבה המוכרת יכולה לגמור אותם.

בעל בית שסיים משכנתא בגיל 60 יכול להיות הרבה יותר רגוע שלא יזיזו אותו מהבית בעת זקנה מאשר שוכר.

 

[Eranlavi]

המטרה בקניית דירה למגורים היא לא להשיג את התשואה הגבוהה ביותר, אלא לקנות נכס שנותן לך ביטחון שיש לך בית ממנו אף בעל דירה קפריזיונר לא יזיז אותך. סבא וסבתא שלי שכרו כל חייהם ולקראת גיל 70 לא יכלו לעמוד בעליית מחירי השכירות בעיר שלהם. אתם יודעים כמה זה קשה למבוגרים לעבור דירה? שלא נדבר על לעבור עיר??? העקירה מהסביבה המוכרת יכולה לגמור אותם.

בעל בית שסיים משכנתא בגיל 60 יכול להיות הרבה יותר רגוע שלא יזיזו אותו מהבית בעת זקנה מאשר שוכר.

אתה כ”כ צודק!! אנשים לא מבינים שיציבות תחת קורת גג אחת , היא פקטור כ”כ חשוב ככל שאנחנו מתבגרים…ובטח ובטח מזדקנים! תמיד שאני רואה את כל הצעירים האלה , בני ה 25 שחיים מהיד לפה, וגרים ב עזריאלי טאון (השד יודע איך), אני ממש מרחם עליהם כי אני משוכנע בוודאות שבעוד 20-30 שנה בגיל 55-50 הם מהמגדלים, יצטרכו לרדת ברמת החיים בסוף באיזה דירת שיכון

 

[דוריאן]

רק אומר שיש עוד אפשרויות חוץ מהדיכוטומיה הלעוסה הזאת של לקנות או לשכור, צריך לצאת מהקיבעון. יש לי קרוב משפחה עם 2 ילדים שגר בשכירות בתל אביב (עובד בתחום שיש בו תעסוקה רק במרכז) וחתם עם בעלת הדירה על חוזה ל-10 שנים. הוא שוכר טוב ושקט והוא מטפל ומתקן את הדירה בעצמו (עד גבול מסוים). יש גם דברים כאלה.

 

[יזם]

אתה כ”כ צודק!! אנשים לא מבינים שיציבות תחת קורת גג אחת , היא פקטור כ”כ חשוב ככל שאנחנו מתבגרים…ובטח ובטח מזדקנים! תמיד שאני רואה את כל הצעירים האלה , בני ה 25 שחיים מהיד לפה, וגרים ב עזריאלי טאון (השד יודע איך), אני ממש מרחם עליהם כי אני משוכנע בוודאות שבעוד 20-30 שנה בגיל 55-50 הם מהמגדלים, יצטרכו לרדת ברמת החיים בסוף באיזה דירת שיכון

מוכרי קורסים למיניהם, התופעה התפשטה לגינדי TLV, מידטאון וקצת במגדלי ה-"צעירים" לצערנו.

 

[Eranlavi]

מוכרי קורסים למיניהם, התופעה התפשטה לגינדי TLV, מידטאון וקצת במגדלי ה-"צעירים" לצערנו.

זה לא רק מוכרי הקורסים …..זה כל מיני כוכבי רשת כאלה איזוטריים בני 23 עם 300k עוקבים (שזה יפה)……
ֿשגרים ברמת פאר כזו…..שאני לא מצליח להבין איך הם יוכלו לתחזק את זה כשהם יהיו כבר יותר מבוגרים בני 45….55…..
כאילו, השת”פים שהם עושים מכניסים ים כסף יחסית להשקעה שלהם….אבל ראבק….בעוד 10 שנים יבוא דור אינסטגרם חדש.
ֿהם לא אנה זק, עומר אדם, שלמה ארצי או אייל גולן. הם סתם…אבל גרים ברמת חיים כמוהם. נורא בעיניי

 

[Eranlavi]

רק אומר שיש עוד אפשרויות חוץ מהדיכוטומיה הלעוסה הזאת של לקנות או לשכור, צריך לצאת מהקיבעון. יש לי קרוב משפחה עם 2 ילדים שגר בשכירות בתל אביב (עובד בתחום שיש בו תעסוקה רק במרכז) וחתם עם בעלת הדירה על חוזה ל-10 שנים. הוא שוכר טוב ושקט והוא מטפל ומתקן את הדירה בעצמו (עד גבול מסוים). יש גם דברים כאלה.

ידידי…אני שוכר 15 שנה את אותה דירה.
15 שנה…אתה קולט??
תאמין לי שאותי לא צריך ללמד , מה זה “שכירות לטווח ארוך”.

ב 2008 שהתחלתי (ואוו זה ממש מזמן), היא הייתה נראית לי דירה סבבה…..
ֿמ 2014 כבר הייתי מת לעוף ממנה, אבל לא ממש היה לי כסף לעבור למשהו יותר “יוקרתי” (אעלק)
אז העדפתי כבר להישאר פה.
ֿגם אמרתי שאם אמצא כבר דירה אחרת ב 6000 שקל (לדעתי אז שילמתי עליה 3700), בעוד 2-3-4 הדירה החדשה תעלה כבר 8000ֿ
וֿאז 9000 ואז 10,000 וככה עד אינסוף….. ואז תעזוב ותלך עוד פעם לחפש דירה…..ועוד פעם תדאג לערבים……ועוד פעם תדאג לערבות בנקאית (כל אחד והשיגעון שלו)..

ֿֿאז זה נחמד שאתה צעיר (אין לי מושג בן כמה החבר שלך….אני מניח שהוא בין 35-40 כזה??)
אז זהו….שאני כבר “זקן”! אני 48 והאמת שדי….מגיע שלב בחיים שבא לך להיות רגוע ונינוח בכל מה שקשור לקורת גג! (ואומר לך מישהו שחי באותה דירה 15 שנה
אף פעם לא הרגשתי שהיא שלי……
אֿנשים צריכים להבין שלא הכל בחיים נמדד בכסף
ומה שהיה לנו טוב ,קליל וזרמנו איתו בגילאי ה 20-30…כבר ממש לא מתאים לנו בגיל 50…60 ו.…80.
פשוט ככה

 

[pizzaman]

זה לא רק מוכרי הקורסים …..זה כל מיני כוכבי רשת כאלה איזוטריים בני 23 עם 300k עוקבים (שזה יפה)……
ֿשגרים ברמת פאר כזו…..שאני לא מצליח להבין איך הם יוכלו לתחזק את זה כשהם יהיו כבר יותר מבוגרים בני 45….55…..
כאילו, השת”פים שהם עושים מכניסים ים כסף יחסית להשקעה שלהם….אבל ראבק….בעוד 10 שנים יבוא דור אינסטגרם חדש.
ֿהם לא אנה זק, עומר אדם, שלמה ארצי או אייל גולן. הם סתם…אבל גרים ברמת חיים כמוהם. נורא בעיניי

כמה כוכבי רשת כבר יש בישראל לעומת זאת הורים עם פנסיות של ארבעים אלף וצפונה יש המון

 

[fizban]

ידידי…אני שוכר 15 שנה את אותה דירה.
15 שנה…אתה קולט??
תאמין לי שאותי לא צריך ללמד , מה זה “שכירות לטווח ארוך”.

גם אני שוכר 15 שנה. דירה עם חניה מקורה, ממ״ד, מעלית. קרובה לעבודה כך שאני מתנייד באופניים ואני לא רואה שהצרכים שלי השתנו. השכ״ד במחיר סביר לחלוטין (התחלתי ב 4000 ש״ח).
כך שהחוויה שלי שונה ואני לא מרגיש שאני צריך לעוף משם.