• חשבון מסחר באקסלנס טרייד : סנט למניה במסחר בארה"ב (מינימום $5 לעסקה), פטור מדמי טיפול לשנתיים, קורס במתנה ובונוס 100 ש"ח למצטרפים חדשים. להצטרפות דיגיטלית לחצו כאן .

כנסת ומדינה עם רוב חרדי

  • פותח הנושא Shaz
  • פורסם בתאריך
מצב
הנושא נעול.
אותי מעניין איך ארה"ב תגיב כאשר ינסה להעביר כל מיני סיפוחים ובנייה בשטחים.
על הדרך אני מקווה שהוא יקיים את הבטחות בנושא המלחמה בפשיעה בצפון ובדרום ולא יתמוך רק בבייס שלו (שאיתו לא עבר אחוז חסימה).
הצביעו לבן גביר הרבה טרמפיסטים שנמאס להם לשלם פרוטקשן או לפחד לנסוע בכבישי ישראל בצפון ובדרום.
האם ידאג רק לבייס? וישתין על הטרמפיסטים בקשת? אם כן, הוא מחוק בעוד 4 שנים.
הוא איש צעיר עם שכל שחושב על העתיד הקרוב והרחוק.
שים לב שגם חברי הכנסת שהוא הביא זה לא הטיפוסים של תנועת כך.
 
אני גם מחפש דרכים.. אחת מהן זה להוריד צריכה
אבל זה מוגבל...

אגב, בקניה מחו"ל בסכום של פחות מ 75 דולר כסף שהולך למדינה?
לפי הידוע לי יש קבוצה קטנה במדינה שמשתדלת לא לקנות מוצרים כחול לבן, ועוד דברים בסגנון הזה, אתם יכולים להצטרף אליהם.
 
גם אני חשבתי על התוצאות העגומות והמסקנה שהגעתי אליה, היא שאני ומשפחתי נעשה את המקסימום האפשרי (במסגרת החוק) לא לשלם מיסים שיממנו את המגזרים שלא עובדים ולא משרתים ולא תורמים דבר למדינה.
לרצות לשלם פחות מס למטרות שלא תואמות את רצונך זה דבר לגיטימי, אך בגלל שמערכת המס לא צובעת את הכסף למטרה מסויימת, ככל שתשלם פחות מס זה גם יכול לפגוע בהוצאות המדינה על מטרות שכן חשובות לך - דוגמת חינוך/בריאות/תשתיות.

מעבר לכך, איך אתה מיישם את זה בפועל?
 
זה נכון.
הסיבה שלחילונים יהודים, הערבים מפריעים פחות היא שהערבים אינם ואין להם שום סיכוי להגיע לכוח פוליטי שישפיע בנושאים האלו. אפילו בערים מעורבות אני לא רואה דרישה לשינויים במרחב הציבורי כארועים נפרדים, קווי תחבצ בהם נשים יושבות בחלק האחורי וכיוצ"ב.
אם יום אחד ערבים, חרדי ם ושמרנים אחרים יהיו יחד רוב, הם בהחלט יוכלו להחזיר לאחור את הגלגל של מתן זכויות ללהטבים, נשים ואחרים.
נכון, הערבים לא ייכפו הפרדה מגדרית באירועים יהודיים. אבל אם יהיה להם יותר כח פוליטי, בשומר חומות הבא המשטרה תעשה אפילו פחות בשביל להגן על יהודים מלינצ'ים. 4 ח"כים בקואליציה ששרדה שנה וחצי עשו דרך ארוכה בשביל להלבין בנייה בלתי חוקית בזמן שיהודים משתעבדים כל החיים בשביל קופסת גפרורים.
 
גם אני חשבתי על התוצאות העגומות והמסקנה שהגעתי אליה, היא שאני ומשפחתי נעשה את המקסימום האפשרי (במסגרת החוק) לא לשלם מיסים שיממנו את המגזרים שלא עובדים ולא משרתים ולא תורמים דבר למדינה.

אם אתה שכיר יש תלוש ויש ביצוע ניכוי מס במקור. זה כמו אלה שאומרים "בחרתם ביבי אז יותר לא נעזור לפריפריה". אה, באמת, למה איך עזרתם? עזרתם לניצולי שואה? הלכתם להתנדב בתור מורים למתמטיקה/אנגלית? איך העזרה באה לידי ביטוי?
 
אני גם מחפש דרכים.. אחת מהן זה להוריד צריכה
אבל זה מוגבל...
ומה אתה עושה בכסף שאתה מוריד מהצריכה?
אם אתה משקיע אותו, תשלם עליו רווח הון בשלב זה או אחר. אם אתה משאיר אותו ללא שימוש, אתה משלם עליו מס אינפלציה.


אגב, בקניה מחו"ל בסכום של פחות מ 75 דולר כסף שהולך למדינה?
חברת השילוח מרוויחה כסף מהמשלוח ומשלמת למדינה מס חברות על הרווח הנקי בסוף כל שנה. ויש כמובן מס הכנסה שהעובדים שלה משלמים ומסים על רכב/דלק שבשימושה.
 
נכון, הערבים לא ייכפו הפרדה מגדרית באירועים יהודיים. אבל אם יהיה להם יותר כח פוליטי, בשומר חומות הבא המשטרה תעשה אפילו פחות בשביל להגן על יהודים מלינצ'ים
זו נבואה שלא נדע אם תתגשם.
בינתיים המשטרה לא ממש מצליחה להגן על ערבים מפני אלימות של ערבים אחרים.

4 ח"כים בקואליציה ששרדה שנה וחצי עשו דרך ארוכה בשביל להלבין בנייה בלתי חוקית בזמן שיהודים משתעבדים כל החיים בשביל קופסת גפרורים
לא מכיר מגזר בו אין בניה לא חוקית.
הפתרון לכל המגזרים מורכב, אבל כולל המון פוליטיקה, אז כנראה שנמשיך לגור במדינה שהיא חריגת בניה אחת גדולה.
כמו שאמרה איילת שקד: לא התכוונו שהחוק יחול על יהודים
 
נערך לאחרונה ב:
לי אישית אין הוכחה שהישויות/יצורים שהזכרת קיימים או אינם קיימים, אז אני לא "כופר" בהם אלא אגנוסטיקן.
אתה צודק שאין ניסוי שיוכיח. שיניתי ל״מבין שאלוהים לא קיים״.
ההגיון אומר שהאדם המפוחד חיפש הסבר לתופעות טבע ומחלות וגם משהו שיגן עליו מפניהם - אז הוא המציא את אלוהים.
אגב, בקניה מחו"ל בסכום של פחות מ 75 דולר כסף שהולך למדינה?
לא ישירות
זאת לא תמיד השאיפה? האם אני מפספס משהו?
רוב אנשים לא חיים במחשבה הזאת. הדוגמה הכי ברורה היא הגיוס לצה״ל. יש גם הרבה אנשים שלא ממצים זכויות (למשל אבטלה) במחשבה שיש אנשים שצריכים את זה יותר ויש שתורמים בנוסף למיסים.
בהוצאות המדינה על מטרות שכן חשובות לך - דוגמת חינוך/בריאות/תשתיות.
המטרות האילו מתוקצבות בחסר כבר עכשיו, והם לא המטרות שיקבלו עדיפות בממשלה החדשה, בטח שלא עבור המגזר החילוני.
 
ומה אתה עושה בכסף שאתה מוריד מהצריכה?
אם אתה משקיע אותו, תשלם עליו רווח הון בשלב זה או אחר. אם אתה משאיר אותו ללא שימוש, אתה משלם עליו מס אינפלציה.
משקיע יותר ולא נוגע המס על הדיבידנדים לא משולמים בארץ

חברת השילוח מרוויחה כסף מהמשלוח ומשלמת למדינה מס חברות על הרווח הנקי בסוף כל שנה. ויש כמובן מס הכנסה שהעובדים שלה משלמים ומסים על רכב/דלק שבשימושה.
אז המס היחיד הוא כשיש תשלום משלוח? לרוב כשאני מזמין זה מגיע לחנות פיקאפ ואין כסף שיוצא לי ישירות מהכיס

אבל לא אחוז מכל עלות המוצר הולכת למס זה מה שחשוב לי
 
זו נבואה שלא נדע אם תתגשם.
בינתיים המשטרה לא ממש מצליחה להגן על ערבים מפני אלימות של ערבים אחרים.
במקרה של עמר בר לב היא גם לא ניסתה. אי אפשר לרדוף את השוטרים במקום את הפושעים ואז להתלונן שהמשטרה לא מצליחה לטפל בפשע.

לא מכיר מגזר בו אין בניה לא חוקית.
הפתרון לכל המגזרים מורכב, אבל כולל המון פוליטיקה, אז כנראה שנמשיך לגור במדינה שהיא חריגת בניה אחת גדולה.
כמו שאמרה איילת שקד: לא התכוונו שהחוק יחול על יהודים
היתממות מגוכחת. אתה משווה מגזר שיש בו כמה אזורים עם חריגות בנייה למגזר שיש בו כפרים שלמים לא חוקיים? חשבת פעם איך למרות ההכנסות המדווחות הנמוכות הערבים מצליחים לחיות בלי אשראי ומשכנתאות?
 
לרצות לשלם פחות מס למטרות שלא תואמות את רצונך זה דבר לגיטימי, אך בגלל שמערכת המס לא צובעת את הכסף למטרה מסויימת, ככל שתשלם פחות מס זה גם יכול לפגוע בהוצאות המדינה על מטרות שכן חשובות לך - דוגמת חינוך/בריאות/תשתיות.
יש קבוצות שנהנות מזה יותר ויש שפחות
אז אם בוודאת אקבל פחות מכמה שאשלם
למה שאשלם?
מה שחובה חובה אבל מה שאפשר בחוק אשתדל שלא לשלם
 
אם אתה שכיר יש תלוש ויש ביצוע ניכוי מס במקור. זה כמו אלה שאומרים "בחרתם ביבי אז יותר לא נעזור לפריפריה". אה, באמת, למה איך עזרתם? עזרתם לניצולי שואה? הלכתם להתנדב בתור מורים למתמטיקה/אנגלית? איך העזרה באה לידי ביטוי?
אתה צודק.
אבל לדעתי חלק מהסיבה לקריסת השמאל הכלכלי היא שהשכבות הנמוכות לא הצביעו לו מסיבות שונות והמצביעים המסורתיים מרגישים ניכור למי שאמור להנות משיפור השרותים הציבוריים שהשמאל מטיף לו. ומעבר לכך, יש תחושה שכל הטבה מנוצלת לרעה על ידי העניים מבחירה.
 
נערך לאחרונה ב:
במקרה של עמר בר לב היא גם לא ניסתה. אי אפשר לרדוף את השוטרים במקום את הפושעים ואז להתלונן שהמשטרה לא מצליחה לטפל בפשע.
אז ליבסקינד כתב.
אם תרצה, אפנה אותך לאינספור מחקרים ולא אנקדוטות שמצאו אפלייה לרעה במערכת המשפט ושיטור יתר נגד ערבים. מי שעבד פעם עם המשטרה יצחק לטענה שהיא מפלה ערבים לטובה.
היתממות מגוכחת. אתה משווה מגזר שיש בו כמה אזורים עם חריגות בנייה למגזר שיש בו כפרים שלמים לא חוקיים?
לא ראיתי נתונים השוואתיים. כל מגזר והבעיות שלו וסוג החריגות שלו והטיפול שנדרש לתיקון המצב. יש ישובים ערבים ויהודיים שכמעט אין בהם בית אחד בלי חריגת בניה.
היו פה ממשלות שלא עשו כלום לפתרון ה"כפרים השלמים הלא חוקיים" ועכשיו כולם מתפלאים איך הגענו למצב הזה.
 
לרצות לשלם פחות מס למטרות שלא תואמות את רצונך זה דבר לגיטימי, אך בגלל שמערכת המס לא צובעת את הכסף למטרה מסויימת, ככל שתשלם פחות מס זה גם יכול לפגוע בהוצאות המדינה על מטרות שכן חשובות לך - דוגמת חינוך/בריאות/תשתיות.

מעבר לכך, איך אתה מיישם את זה בפועל?
ם אתה שכיר יש תלוש ויש ביצוע ניכוי מס במקור. זה כמו אלה שאומרים "בחרתם ביבי אז יותר לא נעזור לפריפריה". אה, באמת, למה איך עזרתם? עזרתם לניצולי שואה? הלכתם להתנדב בתור מורים למתמטיקה/אנגלית? איך העזרה באה לידי ביטוי?

- אין לי בעיה שהמדינה תוציא פחות אם אני אשלם פחות מס, אני אסתדר בעצמי.
- אני יגיד לך איך אני מיישם -מנצל את מקסימום הטבות המס שיש לי בכל התחומים(נקודות זיכוי למיניהן), הנחות(יש מצבים מסויימים שמאפשרים הנחות, למשל הנחות בארנונה), דואג לא לשלם מס רווח הון(קיזוז הפסדים ברווחים), לא משתף פעולה עם תרבות הצריכה, עכשיו יש עוד סיבה(לא קונה רכב חדש, לא משדרג דירה סתם - פעולות שכרוכות במיסים גבוהים). מנצל פטורים במיסים(השכרת דירה, מס רכישה, מס שבח). אולי בהמשך אפתח עוסק פטור(יאפשר לקזז הוצאות). אשמח לשמוע עוד רעיונות איך לצמצם בתשלום מיסים.
 
ועדיין כשיהיה קיצוץ אתה תראה בהן פגיעה.
תהיה בהם פגיעה. האשליות נגמרו. עם או בלי קיצוץ - לא לשם ילכו הכספים.

יתכן שתימשך ההטעיה ומראית עיין - עליה בתקציב החינוך כי יוגדלו הקיצבאות שמשרד החינוך מעביר לבטלני ישיבות או גידול בתקציב הבריאות - לבני ברק. אבל השירותים לחילונים יפגעו.
 
נערך לאחרונה ב:
לדוגמא, שאדם אומר שהוא לא מאמין באלוקים ופתאום הוא מוצא את עצמו בסיטואציה שהוא מדבר עם אלוקים, או שהוא מאשים את אלוקים, האם אין כאן אמונה בכלל או שיש לו איזה שהיא תחושה...
אף בנאדם לא יגיד שהוא לא מאמין באלוקים.

בכל מקרה,
לדוגמא, שאדם אומר שהוא לא מאמין באלוקים ופתאום הוא מוצא את עצמו בסיטואציה שהוא מדבר עם אלוקים, או שהוא מאשים את אלוקים, האם אין כאן אמונה בכלל או שיש לו איזה שהיא תחושה...
איך דתיים אוהבים את הדוגמא המופרכת הזאת.
לא, חילונים לא ״מדברים עם אלוקים״.
הם מקסימום מבטאים תקוות או משתמשים במטבעות לשון מקובלות.

גם אני נזעק ״שמע ישראל״ כשאני רואה ג׳וק.
זה סתם הרגל תרבותי, אני לא אדם מאמין.
 
אמונה באלוקים זה לא שאלה פשוטה שמסתכמת בכן או לא.

לדוגמא, שאדם אומר שהוא לא מאמין באלוקים ופתאום הוא מוצא את עצמו בסיטואציה שהוא מדבר עם אלוקים, או שהוא מאשים את אלוקים, האם אין כאן אמונה בכלל או שיש לו איזה שהיא תחושה...
זה רק עניין תרבותי

בחיי שגם לי זה קורה ואין בי שמץ של אמונה בקיום של ישות עליונה
 
זאת לא תמיד השאיפה? האם אני מפספס משהו?

לא תמיד
לפעמים יש לך חצי צורך וחצי רצון לקנות משהו
אז עכשיו אחוז הרצון לקניה יקטן ותחיה יותר בצמצום מבעבר (לדוגמה)
 
מצב
הנושא נעול.
Back
למעלה