1. אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על בקשת או מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ אישי מבעל הרישיון המתאים.

VOO - מבט דרך דולר-שקל בעולם שהולך לקראת ריבית אפסית לעוד שנים רבות

הנושא בפורום 'פינת המשקיעים' פורסם ע"י גיא3435, ‏30/7/19.

  1. גיא3435

    גיא3435 משתמש סולידי

    הצטרף ב:
    ‏27/5/18
    הודעות:
    183
    לייקים שהתקבלו:
    19
    אני משקיע רבעונית ב-VOO. בעבר הייתי מוטרד מתנודתיות דולר-שקל אך לאחר התייעצויות רבות פה בפורום וקריאה נרחבת הבנתי שלאורך זמן רב (30 שנה) אין לי מה לדאוג. עליי רק לקחת בחשבון שיהיו תקופות בהם התשואה שלי (במבט שקלי) תהיה נמוכה יותר מהתשואה של VOO (דולרי) ושיהיו תקופות בהן התשואה שלי (שקלית) תהיה גבוהה יותר מ-VOO.
    כנראה שהכל יתקזז לבסוף ובתום 30 שנה של חיסכון התשואה השקלית שלי אמורה להיות זהה לתשואה של VOO דולרי.
    כעת, רציתי לפתוח דיון מחדש על כך, לאור התחושה בשווקים שהריבית בארה"ב הולכת לרדת ולהשאר אפסית עוד שנים רבות. יש דיבור נרחב על כך שבעולם גלובלי, אין חששות מאינפלציה (כבר 10 שנים יש ריבית אפסית והאינפלציה לא מרימה ראש), ושהבנקים המרכזיים באירופה וארה"ב לא צריכים להשתמש בצורה נרחבת בכלי המרכזי שלי (ריבית). כמובן שנשיא ארה"ב דוחף חזק לכיוון של ריבית אפסית ואי אפשר לדעת מה נשיא אחר יעשה.
    לסיכום, אני רואה תרחיש בו הריבית בארה"ב אפסית במשך שנים רבות מאוד והריבית בישראל אינה אפסית (נניח סביב ה-2%), כך שהשקל ימשיך להתחזק מול הדולר, והתשואה (השקלית) של ה-VOO (או כל ETF דולרי אחר) תפגע בצורה אנושה.
    מה דעתכם ? אני בטוח שגם אתם חווים פגיעה בתשואה שלכם (תשואה שקלית) בשנה האחרונה, בה הדולר ירד מ-3.8 בערך ל-3.5 כיום). האם אנחנו יכולים למצוא את עצמנו בעוד 30 שנה עם שער דולר 2 ? (1 דולר = 2 ש"ח)
     
  2. cypriano de rore

    cypriano de rore משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏1/6/17
    הודעות:
    2,250
    לייקים שהתקבלו:
    2,020
    אני ממליץ לך לקרוא את זה.

    בלי קשר, אני מציע שתיקח את מניית טבע שנסחרת גם בניו יורק (בדולרים) וגם בישראל (בשקלים), ותשווה את התשואה כולל הפרשי המט״ח.
    ספר לנו מה התוצאה! :)
     
  3. סולידי

    סולידי משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏25/1/15
    הודעות:
    750
    לייקים שהתקבלו:
    866
    בסוף 2013 שער הדולר היה 3.49
    בסוף 2017 היה 3.47
    מה שאתה רואה זו תנודתיות. לא ירידה.
     
    לעניות דעתי אוהב/ת את זה.
  4. גיא3435

    גיא3435 משתמש סולידי

    הצטרף ב:
    ‏27/5/18
    הודעות:
    183
    לייקים שהתקבלו:
    19
    טבע
    מתילת שנה 52%-
    שלוש שנים 86%-

    TEVA
    מתחילת השנה 49%-
    שלוש שנים 85%-
     
    cypriano de rore אוהב/ת את זה.
  5. cypriano de rore

    cypriano de rore משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏1/6/17
    הודעות:
    2,250
    לייקים שהתקבלו:
    2,020
    כולל התאמת מטח?

    אני התכוונתי שתעשה על זה לאורך 20 שנה ותגיד מתי ירדה/עליה של מטבעות השפיעו על הרווח/הפסד
     
  6. Mamaof

    Mamaof משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏19/9/17
    הודעות:
    884
    לייקים שהתקבלו:
    737
    למה לאורך 20 שנה?
    גם לאורך שנה בודדת זה אמור להיות זהה לגמרי, לא?..
     
  7. cypriano de rore

    cypriano de rore משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏1/6/17
    הודעות:
    2,250
    לייקים שהתקבלו:
    2,020
    כן.
    אבל אני רוצה לתת ל @גיא3435 ביטחון שיראה שזה ככה תמיד... :)
     
    לעניות דעתי אוהב/ת את זה.
  8. גיא3435

    גיא3435 משתמש סולידי

    הצטרף ב:
    ‏27/5/18
    הודעות:
    183
    לייקים שהתקבלו:
    19
    אני חוזר עם דוגמא פשוטה. משקיע שרוב תקופת החיסכון שלו היתה כאשר הדולר היה שווה 5 ש"ח ומתקרב כיום לפרישה יאלץ להמיר את הדולרים שלו בשקלים (3.5 ש"ח לכל דולר) ויחטוף ירידה משמעותית בתשואה שלו. מה לא נכון בדוגמא הזו ?
     
    נעם בלה בלה אוהב/ת את זה.
  9. WhatIsMoney

    WhatIsMoney משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏28/10/17
    הודעות:
    162
    לייקים שהתקבלו:
    169
    מה האלטרנטיבה של המשקיע הזה? אם הוא היה קונה במקום VOO שציין פותח האשכול, קרן SP 500 ישראלית אז הוא היה רואה את אותו שווי שקלי בסוף תקופת ההשקעה (האמת שהיה רוב הרבה פחות בגלל דמי ניהול ופערי עקיבה)
     
    לעניות דעתי ו-YPV אוהבים את זה.
  10. cypriano de rore

    cypriano de rore משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏1/6/17
    הודעות:
    2,250
    לייקים שהתקבלו:
    2,020
    שהנכסים הם ריאלים וערכם עולה בהתאם לפיחות בערך המטבע.
     
    לעניות דעתי, חתול לילה ו-roneng אוהבים את זה.
  11. roneng

    roneng משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏21/2/17
    הודעות:
    7,193
    לייקים שהתקבלו:
    5,499
    אם הוא היה קונה אג"ח דולרי אולי היית צודק, אבל אם הוא קנה מניות אין שום משמעות למטבע
     
  12. YPV

    YPV משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏21/8/16
    הודעות:
    585
    לייקים שהתקבלו:
    719
    בפרישה זה גם יכול להיות 10 ש"ח לכל דולר. כמו שכבר ציינו למעלה - מה האלטרנטיבה שלך?
     
  13. גיא3435

    גיא3435 משתמש סולידי

    הצטרף ב:
    ‏27/5/18
    הודעות:
    183
    לייקים שהתקבלו:
    19
    סורי, עדיין לא מבין. נניח היה באמת קונה קרן סנופי ישראלית מגודרת, למשל את זאת:
    https://www.funder.co.il/fund.aspx?id=5123021
    מתחילת השנה הקרן הזו עלתה ב-19%.
    מדד סנופי עלה 20%.
    VOO במונחים שקליים עלה "רק" ב-13% (כי השקל התחזק בכ-7% מול הדולר מתחילת השנה).
    אז במקרה הזה, מי שקנה את הקרן הישראלית המגודרת זכה לתשואה גבוהה יותר.
     
  14. WhatIsMoney

    WhatIsMoney משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏28/10/17
    הודעות:
    162
    לייקים שהתקבלו:
    169
    בחרת קרן מגודרת, אז אם השקל היה מתחזק לא היית מרוויח כמו שהיית יכול, ובכל מקרה לגידור יש עלות שפוגעת לך ברווחים.
     
  15. cypriano de rore

    cypriano de rore משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏1/6/17
    הודעות:
    2,250
    לייקים שהתקבלו:
    2,020
    [​IMG]
     
    mRiddle ו-לעניות דעתי אוהבים את זה.
  16. גיא3435

    גיא3435 משתמש סולידי

    הצטרף ב:
    ‏27/5/18
    הודעות:
    183
    לייקים שהתקבלו:
    19
    כלומר, הקרן (חברת איי.בי.איי במקרה הזה) היתה מורידה לי עלות גידור של בערך 2% ? כלומר ה-19% היה יורד ל-17% ?
    גם לא הייתי מקבל את מלוא הדיבידינדים בקרן ישראלית לעומת VOO (עוד 2% הבדל).
     
  17. גיא3435

    גיא3435 משתמש סולידי

    הצטרף ב:
    ‏27/5/18
    הודעות:
    183
    לייקים שהתקבלו:
    19
    עוד משהו - החיסכון ארוך טווח שלי (30 שנה) מיועד בסופו של דבר לרכישת דירה לילדים. כלומר, בעוד 30 שנה (בע"ה) התוכנית היא למכור את כל VOO שלי ולהמיר את הדולרים לשקלים. מדובר במוצר (דירה) שאינו מושפע ממטבע חוץ (זה לא רכישת רכב או טלויזיה וכו' שמיוצרים בסין או בארה"ב).
    האם העובדה שהחיסכון ישמש לרכישת מוצר שהינו "תוצרת הארץ" משנה את טענתכם ?
     
  18. חתול לילה

    חתול לילה משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏8/3/15
    הודעות:
    1,543
    לייקים שהתקבלו:
    2,135
    כמו שאמרו לך,

     
    roneng ו-cypriano de rore אוהבים את זה.
  19. cypriano de rore

    cypriano de rore משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏1/6/17
    הודעות:
    2,250
    לייקים שהתקבלו:
    2,020
    לא.
    גם אם VOO היה נסחר בקלמנטינות ואתה היית מיעד את ההשקעה לרכישת קוקאין בעוד כ30 שנה זה לא היה משנה.
     
  20. גיא3435

    גיא3435 משתמש סולידי

    הצטרף ב:
    ‏27/5/18
    הודעות:
    183
    לייקים שהתקבלו:
    19
    לא מצליח להבין. מישהו אדיב מספיק כדי לתת הסבר פשוט וברור (וקצר) ?
    הדולר נחלש רק מול השקל ולא מול שאר המטבעות, כך שלא מדובר ביתרון לחברות האמריקאיות שמייצאות למדינות ברחבי העולם. המניות בארה"ב לא נהנות מחולשה של הדולר ולכן לא יעלו בגלל סיבה זו (הטענה שאם הדולר נחלש אז הסנופי עולה).
    האם זו התשובה: "מי שמשקיע לטווח ארוך ומבצע רכישות רבעוניות בסופו של דבר מגדר את עצמו" ?
     
מוזמנים להשתמש בקישורי השותפים הבאים כדי לקנות באמאזון , להוריד ספרי שמע, או להקים אתר אינטרנט משלכם (מדריך מפורט - כאן). תודה על תמיכתכם באתר.
טוען...
  1. אתר זה משתמש בעוגיות דפדפן. אין באמור בפורום כדי להוות ייעוץ השקעות ו/או תחליף לייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו של כל אדם.