• התוכן שלפניכם איננו ייעוץ פיננסי. הוא אולי נחזה ככזה, ואף נשמע ככזה, אבל למרבה הפלא, הוא איננו כזה, וממילא לא יכול להיחשב תחליף לייעוץ מטעם בעל הרישיון המתאים, לרבות ייעוץ מס, ייעוץ פנסיוני או ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם. מכאן שאין לראות בתכני הפורום המלצה לביצוע פעולות כלשהן בניירות ערך או בנכסים אחרים, וכל הסתמכות עליהם תהיה באחריות הקורא בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה, ובכלל זה החובה לעמוד בהוראות כל דין, היא על מחברה בלבד ואין לייחס את האמור בה לבעלת האתר.
  • חל איסור על אזכור ניירות ערך ספציפיים בפורום זה בהקשר שעשוי ללמד על כדאיות ההשקעה או אי-ההשקעה בהם

IB vs Schwab vs TD - החזר כספי במקרה של פריצת סייבר

  • פותח הנושא פותח הנושא OnTheVerge
  • פורסם בתאריך פורסם בתאריך

OnTheVerge

משתמש בכיר
הצטרף ב
1/3/16
הודעות
1,583
דירוג
2,798
סופת ההוריקן "אירמה" שגרמה לאובדן כספי ניכר עבור חלק ממשקיעי הנדל"ן בפלורידה, גרמה לי איכשהו לתהות האם גם אני יכול לאבד את כל כספי כתוצאה מפריצת סייבר לברוקר שלי.

בדקתי מהי המדיניות בנוגע להחזרים כספיים במקרה של פעולה לא מורשית אצל שלושת הברוקרים הזרים הפופולריים בפורום.
בקצרה, שוואב ו-TD מתחייבים להשיב את הכסף במרבית המקרים. IB לא.

שוואב: “Schwab will cover 100% of any losses in any of your Schwab accounts due to unauthorized activity.”
האותיות הקטנות: אין ממש. על המשקיע מוטלת חובה להגן על שם המשתמש והסיסמה שלו וכן להודיע מיידית במקרה של פעולה בלתי מורשית. לפי הדובר של שוואב, כל מקרה ייבחן לגופו אך הם עומדים מאחורי הצהרתם להשבת מלוא כספי המשקיע.

טי.די אמריטרייד: “If you lose cash or securities from your account due to unauthorized activity, we’ll reimburse you for the cash or shares of securities you lost.”
האותיות הקטנות: יש לשמור על שם המשתמש והסיסמה, להיכנס לחשבון "לעיתים קרובות" ולהודיע "מייד" במקרה של פריצה.


אינטראקטיב ברוקרס: 3. Responsibility for Customer Orders/Trades: Customer acknowledges that IB does not know whether someone entering orders with Customer's user name/password is Customer. Unless IB is notified and agrees, Customer will not allow anyone to access Customer's account. Customer is responsible for the confidentiality and use of Customer's user name/password and agrees to report any theft/loss of such user name/password, or any unauthorized access to Customer's account, immediately by telephone or electronically through the IB website. Customer remains responsible for all transactions entered using Customer's user name/password."

אולם לא אבדה לחלוטין תקוותם של משקיעי IB משום שקיים גם ביטוח של ה-SIPC עד חצי מיליון דולר. לפי הכתוב באתר ה-SEC, הביטוח של ה-SIPC כן מכסה unauthorized transactions אבל חובת ההוכחה שהטרייד לא אושר על ידו, מוטלת על המשקיע.
ציטוט:
One of the most frequent — and most difficult — issues a SIPC trustee must resolve when a firm goes out of business involves coverage for unauthorized transactions. To qualify for SIPC coverage on an unauthorized trade, the investor must demonstrate that the trade was, in fact, unauthorized. That's why it's so important that you send a complaint in writing to your broker as soon as you become aware of an unauthorized transaction. That written complaint may be the only way to prove that you complained to the firm about unauthorized transactions. If you do nothing — or if your broker persuades you to "ratify" the trade or agree to it after the fact — you will have a difficult time proving that you did not authorize the trade. Always read your account statements carefully and complain promptly in writing about unauthorized transactions.

לקחתי הרבה מהמידע מהכתבה הזו מ-Marketwatch.

כמובן, לא ממליץ, לא מייעץ ולא לוקח אחריות על אמיתות הנתונים. אשמח אם מישהו יוכל להציג מידע הסותר דבר מה מהכתוב לעיל.
 
למרות שהניסוח של אינטר הוא הכי פחות מעורר בטחון, שלושתם אומרים שבידי המשקיע האחריות לשמור על שם המשתמש והססמא.
כלומר - אם פורץ הצליח להכנס לחשבון עם השם משתמש / ססמא שלך, משמע כשלת באחריותך, ושלושת הברוקרים יכולים לא להשיב לך את כספך.
במידה והפריצה נעשת ללא שימוש בשם המשתמש והססמא שלך (נניח דרך פריצה לשרתי הברוקר) אז השניים הראשונים אומרים שיכסו את ההפסדים שלך ואילו אינטר לא אומרים כלום.

במקרה שדבר כזה יקרה - המשקיע בכל מקרה יהיה בעמדת נחיתות כה גדולה (הרי אין לו דרך להוכיח כלום, ובטח שאין לו גישה ללוגים הפנימיים של הברוקר) שזה לגמרי תלוי בשיקול הדעת של הברוקר.

אלא אם כן אני מפספס משהו ואכן יש פה פער אמיתי בכיסוי במקרה של גישה עם השם משתמש וססמא (נניח כי המחשב האישי שלך נפרץ או הססמא חלשה) או במקרה של פריצה רבתי לשרתים, ואז אשמח להבין ואולי צריך לנקוט פעולה כמו לפזר לברוקר נוסף.
 
האם בהשקעה דרך בנק ישראלי (שכמובן יקר יותר) הסיכון נמוך יותר?
 
נניח שפרצו לחשבון עם שם משתמש וסיסמה.
איך הפורץ יכול להעביר אליו את הכסף?
האם לא ניתן להעביר רק לחשבון בנק קבוע מראש?
אין אימות כלשהו לפני העברה בנקאית? במידה ואין, זה לא באחריות הברוקר?
 
איך הפורץ יכול להעביר אליו את הכסף?
לא חייבים להוציא את הכסף מהחשבון כדי להרוויח / לגרום לך להפסד.
אפשר סתם לתת פקודת קניה על נייר לא מאוד סחיר במחיר גבוה ואח"כ למכור אותו בזול, בזמן שה"גנב" דואג לתת פקודה מתאימה מהצד השני
 
אולם לא אבדה לחלוטין תקוותם של משקיעי IB משום שקיים גם ביטוח של ה-SIPC עד חצי מיליון דולר. לפי הכתוב באתר ה-SEC, הביטוח של ה-SIPC כן מכסה unauthorized transactions.
.

כולם מנפנפים אם הביטוח הזה של SIPC שאני לא יודע כמה הוא שווה . עד כמה שהבנתי יש כמה מיליארדים בודדים בקרן לכיסוי ביטוחי.
אבל במקרה של קריסה של ברוקר גדול או כמה ברוקרים אני לא בטוח שכדאי להישען על זה.
בא נאמר מיליון לקוחות (בשוק אמריקאי זה לא נדיר) שהברוקר שלהם קרס מאיפה מגיעים 500 מיליארד דולר לכיסוי,ויכולים להיות מקרים יותר קיצונים
 
איך הפורץ יכול להעביר אליו את הכסף?
אם הוא כבר פרץ אליך לחשבון, יש לו מספיק פרטים אישיים כדי לפתוח חשבון בנק במיקרונזיה-שקר-כלשהו עם שמך, ולמשוך לשם את הכסף. או סתם למשוך לחשבון האישי שלו, כבר דובר בשרשור אחר שאין אכיפה ממש בנושא.
תצא מנק' הנחה (שהיא די 99% המציאות), שאם פרצו לך לחשבון you are royally fuc*ed.
 
שוואב אומרים:
נכתב ע"י Schwab:
it is your responsibility to: Safeguard your account access information. If you share this information with anyone, we’ll consider their activities to have been authorized by you.
ומבהירים:
נכתב ע"י Schwab:
Account access information includes your login ID, password, or any other information used by Schwab to authenticate you; as well as payment devices such as credit cards, debit cards and checks. We may hold you responsible if we determine that you shared this information, or unauthorized activity was caused by your fraudulent conduct or gross negligence.
אז למיטב הבנתי, אם לא ממש חלקת עם מישהו את הלוגין והססמה שלך (=נתת אותם למישהו מרצונך), או היית רשלן בצורה קיצונית, כמו להשאיר את הפרטים האלה על פוסטאיט נוט על המסך (לא שהם יכולים להוכיח את זה), אתה מכוסה.

הם יבקשו הצהרה נוטריונית.
 
אם הוא כבר פרץ אליך לחשבון, יש לו מספיק פרטים אישיים כדי לפתוח חשבון בנק במיקרונזיה-שקר-כלשהו עם שמך, ולמשוך לשם את הכסף. או סתם למשוך לחשבון האישי שלו, כבר דובר בשרשור אחר שאין אכיפה ממש בנושא.
תצא מנק' הנחה (שהיא די 99% המציאות), שאם פרצו לך לחשבון you are royally fuc*ed.
התכוונתי מבחינת עניין האחריות. נניח שאם גנבו לך שם משתמש וסיסמה זה אחריותך.
אז מה שאני טוען זה, שאם הפורץ הצליח להעביר כספים לחשבון בנק שהוא לא שלך - זה כבר אחריותם.
הגיוני שתוכל לבקש מהם לסגור אפשרות להעביר כספים לחשבון ע"ש מישהו אחר, או במדינה אחרת נניח, או לבקש אימות טלפוני.
כמובן שזה עדיין לא סוגר את האפשרות שהפורץ יפסיד את כל כספך, אבל זה מונע לפחות סוג אחד של איום (פריצה לצורך גניבה).
 
בלי קשר למידע המעניין בשרשור, אם מישהו כאן סוחר עם IB ולא הפעיל עדיין Two Factor Authentication, שייקח עשר דקות וידאג לזה עכשיו. פעולה פשוטה שהופכת את הפריצה לחשבון שלכם לקשה עשרות מונים.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
B פתיחת חשבון ב- Schwab - טיפים למתחילים ברוקרים ופלטפורמות מסחר 20
N אזרח ישראלי תיק של schwab/ib ופשיטת רגל בישראל אוף טופיק 16
מ חשבון בנק בחול לא charles schwab ו ib פוסטים מאיכות נמוכה 14
ס רגולציה (חדשה?) על פתיחת חשבון Schwab צרכנות פיננסית 4
nicepo1 TD Ameritrade accounts are moving to Schwab צרכנות פיננסית 0
קאמי איך לפתוח חשבון ב Schwab? מה היתרונות? ברוקרים ופלטפורמות מסחר 0
B בני זוג נשואים, אחד אמריקאי - IB או SCHWAB ברוקרים ופלטפורמות מסחר 1
adamshalev העברות ועמלות בין - אינטרקטיב, Wise, Poalim, Charles Schwab, Bank of America צרכנות פיננסית 316
M פתיחת חשבון השקעות ב-Schwab שוק ההון 93
L פתיחת חשבון Schwab והשקעה ב-S&P 500 שוק ההון 19
שמוליק קיפוד פתיחת חשבון ב-schwab (טכנית) ברוקרים ופלטפורמות מסחר 10
M איזה ברוקרים זרים מקבלים לקוחות מישראל חוץ מ IB, TD ו Schwab? שוק ההון 10
M פתיחת חשבון השקעות ב-Schwab, האם מגיע עם חשבון בנק ? ברוקרים ופלטפורמות מסחר 163
I קרנות שוואב (schwab) שוק ההון 10
לאץ' בקשת החזר מס לשכירה- טופס 135 או 1301? מיסים 3
R החזר מס על שנת 2018 מיסים 19
תום חדד החזר מס בעזרת אלפי של הפסדים בשנת 2020 שוק ההון 13
hommie החזר מס על דיוידנדים - קיים? שוק ההון 7
A החזר דמי משלוח בביטול עסקה צרכנות פיננסית 1
P החזר מס, שליטה ב"חבר בני אדם" וטופס 150 מיסים 8
B החזר מס על רווחים בקופ"ג להשקעה מיסים 8
U החזר מס רווחי הון כנגד ריביות הלוואה מיסים 1
odedniv החזר מס רווח הון לתושב חוץ מיסים 11
V מילוי אגורות בדוח החזר מס לשכירים מיסים 3
לאץ' החזר מס כאשר סטטוס אישי לא מעודכן מיסים 1
ס שאלה על החזר מס מיסים 4
W מילוי טופס 1301 - החזר עבור פרמיה לאכ"ע מיסים 2
E החזר מס מיסים 5
Z החזר מס בגין ריבית זכות בבנק - הסכום בטופס 867 נמוך מגובה ההחזר מיסים 14
D אפשר לקבל החזר מס על הסדר ריסק בקרן פנסיה? מיסים 6
מ החזר מס על שנת 2024 שאלות שלא מצאתי אליהן תשובות ברורות מיסים 6
ת האם שווי הדירה משפיע על החזר המשכנתא? נדל"ן 3
I משכנתא עם החזר חודשי נמוך והשקעה בבורסה נדל"ן 0
ח החזר מענק עבודה מיסים 0
מ האם קיימת דרך לקבל החזר על ניכוי מס מפיקדון שלא הושב? מיסים 14
I החזר מס וקיזוז ר"ה כנגד נקודות זיכוי מיסים 32
R החזר מס ל6 שנים אחורה, שממולא פרקטית בשנה השביעית - נותן הצמדה על 7 שנים? מיסים 3
R החזר מס - חשש שיש לי על מס מקסימלי שאולי יקחו לי אחורה מיסים 1
ז החזר הוצאות על שמאי בעסקת נדל"ן שנפלה נדל"ן 4
ש החזר מס חו"ל אוטומטי מיסים 0
לאץ' החזר מס על זכיה בשעשועון? מיסים 4
algo.il החזר מס ערך מוסף כשחוזרים מחופשות בחו"ל - טיפים ודגשים מיסים 0
ד לקחת החזר מס הכנסה או לתת לו לתפוח מיסים 19
J החזר מס מיסים 4
ד החזר מס לנפטרת מיסים 1
Y החזר השקעה במיזם שנכשל כהפסד הון מיסים 8
A התייעצות - החזר משכנתא מתוך הון צבור בכספית נדל"ן 5
C החזר מס: היכן מציינים את המס שנוכה מדמי אבטלה מיסים 11
א כיצד מחושבת ריבית והצמדה של החזר מס? מיסים 8
ב קביעת החזר חודשי בהלוואה לרכישת דירה נדל"ן 2

נושאים דומים

Back
למעלה