• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.

IB מול בתי השקעות בארץ - בטווח הרחוק

WhatIf

משתמש רשום
הצטרף ב
4/1/20
הודעות
14
דירוג
2
שלום,

אני מתלבט קשות איזה בית השקעות לבחור (מרוב בושה לא אציין אפילו כמה זמן מתלבט... Paralysis Analysis).
שתי שאלות חשובות שיש לי:
1. מה מידת ההשפעה של ההבדלים בין העמלות בבתי השקעות בארץ לעומת השקעה ב-IB, בטווח הארוך (נגיד זה שיש לרוב מינ' 8$ לקניה בארץ וכד'). המטרה שלי היא תיק פסיבי ולהוסיף כסף כנראה כל רבעון ואז גם לאזן. האם זה יצטבר לסכומים גבוהים בטווח הרחוק? מתחיל מסכום של מעל 100 אלף.
2. האם אפשר להעביר תיק מניות מבית השקעות ישראלי ל-IB, או שזה פועל רק בין בתי השקעות ובנקים בישראל?

תודה
 

נעם בלה בלה

משתמש בכיר
הצטרף ב
18/10/18
הודעות
1,996
דירוג
2,089
. מה מידת ההשפעה של ההבדלים בין העמלות בבתי השקעות בארץ לעומת השקעה ב-IB, בטווח הארוך (נגיד זה שיש לרוב מינ' 8$ לקניה בארץ וכד'). המטרה שלי היא תיק פסיבי ולהוסיף כסף כנראה כל רבעון ואז גם לאזן. האם זה יצטבר לסכומים גבוהים בטווח הרחוק? מתחיל מסכום של מעל 100 אלף.
אפסית. אלה השפעות ליניאריות קטנות. זה נהיה משמעותי בעמלות המרת מט"ח (או מרווח מהשער הרציף). ברוקרים בארץ לוקחים חצי אחוז (או 200 פיפס מהרציף) ובIB זה אפסי. גם זה בטווח הארוך עם משמעות קטנה ביותר.
2. האם אפשר להעביר תיק מניות מבית השקעות ישראלי ל-IB, או שזה פועל רק בין בתי השקעות ובנקים בישראל?
יש פה כאלה שעשו את התהליך ויידעו לענות לך טוב ממני, אבל אני זוכר שנכתב פה שלא ניתן, צריך להעביר מבית השקעות ישראלי לבנק ומהבנק לIB
 

$Ron$

משתמש ותיק
הצטרף ב
3/5/19
הודעות
412
דירוג
353
יש פה כאלה שעשו את התהליך ויידעו לענות לך טוב ממני, אבל אני זוכר שנכתב פה שלא ניתן, צריך להעביר מבית השקעות ישראלי לבנק ומהבנק לIB
אין בעיה להעביר ישירות מבית השקעות ישראלי לIB.
 

נעם בלה בלה

משתמש בכיר
הצטרף ב
18/10/18
הודעות
1,996
דירוג
2,089
אין בעיה להעביר ישירות מבית השקעות ישראלי לIB.
העברת אישית? מאיזה בית השקעות?
יכול להפנות אותך לכמה שרשורים שעסקו בבעייתיות של הדבר הזה
 

Glazgo

משתמש בכיר
הצטרף ב
6/7/15
הודעות
1,381
דירוג
1,529

krembo

משתמש ותיק
הצטרף ב
22/12/18
הודעות
127
דירוג
115
מה מידת ההשפעה של ההבדלים בין העמלות בבתי השקעות בארץ לעומת השקעה ב-IB, בטווח הארוך (נגיד זה שיש לרוב מינ' 8$ לקניה בארץ וכד'). המטרה שלי היא תיק פסיבי ולהוסיף כסף כנראה כל רבעון ואז גם לאזן. האם זה יצטבר לסכומים גבוהים בטווח הרחוק? מתחיל מסכום של מעל 100 אלף.
אני גם מתחבט בסוגיה.
מבירור שעשיתי נראה שההבדלים בסכומים הללו אכן זניחים.
עלויות שנתיות משוערות בib:
- כ420 שח (10$ בחודש) בהנחה שיש לך פחות מ100k דולר בחשבון.
- על כל המרת מטח תשלם כ2$, כלומר עוד 8 דולר שנתי בהנחה של המרה כל רבעון.
- סהכ 450 שח שנתי + עלויות של דוח שנתי למס הכנסה במידה ותיעזר באיש מקצוע.
בפסגות לדוגמא:
- 180 שח עלות שנתית (15 בחודש)
- על המרה של 100,000 שח תשלם כ250 שח (100 שח עמלה לפסגות, 150 שח בגין מרווח שער. סהכ 0.25%).
- בקניות בארהב תשלם ככל הנראה תמיד את עמלת המינימום שהיא 7 דולר, כלומר 28 דולר שנתי (כ100 שח) בקנייה רבעונית.
- סהכ עלות משוערת - 530 שח שנתי.

- ככל שתבצע המרות בסכומים גבוהים יותר, הבחירה בib יותר משתלמת.
- במידה ותבצע קניות תכופות יותר, כל חודש למשל ,התשלום החודשי בין ib ופסגות מתקזז בגלל עלויות המינימום של ק/מ בפסגות
- אם אתה מעוניין בניע ישראלים, לא תוכל לרכוש אותם דרך ib.
-לגבי העברה לib מבית השקעות ישראלי, אני הבנתי מפסגות שזה אפשרי.
העלות היא 10 דולר עבור כל נייר ערך.
 

FIYaacov

מודרטור
הצטרף ב
22/3/15
הודעות
15,247
דירוג
13,899
על כל המרת מטח תשלם כ2$, כלומר עוד 8 דולר שנתי בהנחה של המרה כל רבעון
בהנחה ואתה משלם $10 חודשי, זה יתקזז עם זה, אז לא תשלם את זה בנוסף.

נראה לי שאחד הדברים שהכי מפספסים פה זה את הגמישות במיסוי והמשיכה שחשבון זר מאפשר. מדובר פה בהבדל מהותי, ולדעתי יותר מדי אנשים מפספסים את זה ומתמקדים בעלויות הזניחות (כולל רו"ח שזה עלות קבועה לשנה, ושבהנחת תיק גדול מספיק, או במימוש הפסדים, זה עלות שיש לך גם בברוקר ישראלי).
 

krembo

משתמש ותיק
הצטרף ב
22/12/18
הודעות
127
דירוג
115
נראה לי שאחד הדברים שהכי מפספסים פה זה את הגמישות במיסוי והמשיכה שחשבון זר מאפשר. מדובר פה בהבדל מהותי
תוכל לפרט על היתרונות הללו בib ?
ושבהנחת תיק גדול מספיק, או במימוש הפסדים, זה עלות שיש לך גם בברוקר ישראלי)
תוכל להרחיב גם כאן למה התכוונת ? הכוונה היא שבתיק גדול ( כמה גדול ? ) בכל מקרה צריך להגיש דוח למס הכנסה ? ושאם רוצים להעביר מגן מס לשנה הבאה יש גם צורך בדיווח למס הכנסה ?
 
נערך לאחרונה ב:

roneng

משתמש בכיר
הצטרף ב
21/2/17
הודעות
12,759
דירוג
10,622
כ420 שח (10$ בחודש) בהנחה שיש לך פחות מ100k דולר בחשבון.
פות"ש ציין שיש לו מעל 100k, אז זה לא רלוונטי.

על כל המרת מטח תשלם כ2$, כלומר עוד 8 דולר שנתי בהנחה של המרה כל רבעון.
כמו שאמרו, מתקזז עם ה 10 דולר החודשי אם אתה משלם אותם.
עלויות של דוח שנתי למס הכנסה במידה ותיעזר באיש מקצוע.
לפי חלק גדול מהדיעות ששמעתי, כל עוד אתה לא מוכר כנראה שלא תצטרך להגיש דו"ח (בהנחה שהדיבידנדים היחידים שאתה מקבל הם אמריקאים שנוכה עליהם 25% במקור). אלא אם כן אתה מגיש בכל מקרה מסיבות אחרות, ואז גם ככה אין עלות נוספת

תוכל לפרט על היתרונות הללו בib
חפש בפורום "מכירה לפי שכבות" או LIFO

תוכל להרחיב גם כאן למה התכוונת ? הכוונה היא שבתיק גדול ( כמה גדול ? ) בכל מקרה צריך להגיש דוח למס הכנסה ? ושאם רוצים להעביר מגן מס לשנה הבאה יש גם צורך בדיווח למס הכנסה ?
נכון
 

Ostrof

משתמש סולידי
הצטרף ב
3/12/19
הודעות
44
דירוג
7
בהנחה שהדיבידנדים היחידים שאתה מקבל הם אמריקאים שנוכה עליהם 25% במקור.
גם במקרה כזה אין צורך בהגשת דו"ח שנתי למס הכנסה? הבנתי שיש סייג בעניין.
 

FIYaacov

מודרטור
הצטרף ב
22/3/15
הודעות
15,247
דירוג
13,899
כמה גדול ?
ארחיב על מה שרונן כתב, יש חובת הגשת דוח שנתי אם:
1. סך הכנסות (מכל המקורות, יכול להיות שילוב של שכר עבודה, דיבידנדים וריבית, למשל) מעל 651,600
2. סך דיבידנדים מעל 338,000
3. סך ריבית מעל 338,000
4. סך מכירות מעל 2.5 מיליון
5. בטוח יש עוד.

וזאת מלבד המקרים שגם יכולים להיות נפוצים בתחילת התיק כשהוא עוד קטן וזה:
1. מכירה בהפסד וגרירת ההפסד לשנים הבאות
2. טעות במיסוי של בית ההשקעות והצורך לקבלת החזר מס.

בעיניי, כל מי שחושב על העניין של רואה החשבון כעלות נוספת של ברוקר זר, חושב בקטן.
 

roneng

משתמש בכיר
הצטרף ב
21/2/17
הודעות
12,759
דירוג
10,622
גם במקרה כזה אין צורך בהגשת דו"ח שנתי למס הכנסה? הבנתי שיש סייג בעניין.
אין סייג, יש מחלוקת.
חלק מהאנשים טוענים שלא צריך חלק טוענים שצריך.
אישית יותר השתכנעתי מהטיעונים של הצד שטוען שאין צורך
 

FIYaacov

מודרטור
הצטרף ב
22/3/15
הודעות
15,247
דירוג
13,899
מה הכוונה?
שהם חוסכים כמה אלפי שקלים בתחילת הדרך (בהמשך בכל מקרה יצטרכו רואה חשבון כשהתיק שלהם יגדל או כשימכרו בהפסד), אבל מוותרים על הפער המשמעותי יותר של שינוי סדר מכירה.
 

שלמה 123

משתמש ותיק
הצטרף ב
10/10/19
הודעות
1,782
דירוג
234
שהם חוסכים כמה אלפי שקלים בתחילת הדרך (בהמשך בכל מקרה יצטרכו רואה חשבון כשהתיק שלהם יגדל או כשימכרו בהפסד), אבל מוותרים על הפער המשמעותי יותר של שינוי סדר מכירה.
סדר מכירה אפשר לעשות עם קניית קרן שונה כל שנה
 

$Ron$

משתמש ותיק
הצטרף ב
3/5/19
הודעות
412
דירוג
353
למה זה לא סקיילבילי?
כי כדי לרכוש כל חודש כשנכנסת משכורת, זה יוצא 12 קרנות בשנה, 120 קרנות אחרי עשור, 240 קרנות אחרי 2 עשורים, 360 קרנות אחרי 3 עשורים וכו'
 

the_newbie

משתמש ותיק
הצטרף ב
22/9/18
הודעות
195
דירוג
146
שינוי סדר מכירה
כמה זה יכול לחסוך בפועל? האם זה עדיין משתלם מהותית לעומת LIFO סינטטי (עם החלפת קרן כל 5 שנים לדוגמה)? להבנתי זאת נחשבת פרצה ולא בטוח שמס הכנסה יסכים לקבל LIFO (הגעתי עד עמוד 20 בשרשור המפלצתי ולא הגיעו שם למסקנה).

הדבר הכי משמעותי ב-IB שקורץ לי לעבור אליו זו אבטחת המידע. קצת מפחיד אותי להשאיר את החסכון הדל שלי בברוקר ישראלי. אולי כשהוא לא יהיה דל אעבור ל-IB
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
sharon משקיע פאסיבי והתנהלות מול בתי השקעות שוק ההון 18
ע אופן השוואת עלות כוללת בקופ"ג להשקעה של אלטשולר למסלולים רגילים מול בתי השקעות? שוק ההון 1
ש קרן נאמנות מול סחר עצמאי בבורסה פוסטים מאיכות נמוכה 2
J קופת גמל להשקעה מול קרנות נאמנות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
L פוליסה וגמל להשקעה אל מול תיק השקעות עצמאי שוק ההון 3
הרץ במבוך משיכה מחשבון השקעות מול הלוואה מקרן השתלמות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
I בחינת כדאיות החלפת קרן: מיסוי ריאלי מול דחיית מס שוק ההון 1
א התייעצות לגבי התנהלות מול לקוח אוף טופיק 16
S מהם היתרונות\חסרונות של החזקת מק"מ מול מזומן? שוק ההון 9
נ VTI מול VOO - הבדלים ותשואות שוק ההון 25
deussex איך לבצע סימולציה נכונה של ביטוח מנהלים מול קרן פנסיה משלימה ? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
S דירה להשקעה בחו"ל - רצון עז להשקיע מול חשש עז מעקיצות וחברות ניהול נכלוליות נדל"ן 4
deussex ביטוח מנהלים עם מקדם מובטח מול הצעה אטרקטיבית לקרן פנסיה משלימה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 42
N צומת דרכים - המשך שכירות אל מול רכישת דירה למגורים ללא משכנתא יומני מסע אישיים 8
Y קיזוז הפסד בקופות גמל להשקעה מול מס מהכנסה ממשכורת מיסים 1
always.smile קבלת הצעות מהבנקים עבור הלוואה מול קרן השתלמות צרכנות פיננסית 15
I קרן פנסיה כלל מול אלטשולר ברירת מחדל - תחרות בעמלות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
G SSAC מול SWDA שוק ההון 5
O קיזוז רווחים מול הפסדים - פסגות טרייד פוסטים מאיכות נמוכה 1
F התייעצות בנוגע להחזר הלוואה מול חיסכון צרכנות פיננסית 4
ttmoon קרן פנסיה מול ביטוח מנהלים ישן עם מקדם מובטח פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
ה הרכב נכסים מול מדיניות השקעה שוק ההון 1
ttmoon שאלה לגבי חשבון השקעות עצמאי אל מול קרן השתלמות (מעבר להפקדות מעסיק) פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
S מניות חיסונים לקורונה מול תאוריית השווקים היעילים שוק ההון 4
S משכנתא: חשיפה לפריים אל מול קבועה צמודה נדל"ן 7
G ניהול מסחר - בנק מול בית השקעות שוק ההון 6
ת קרנות REIT – אמריקאית מחלקת מול אירית צוברת שוק ההון 2
M שאלות על סיכון של מניות בודדות אל מול מדד עולמי שוק ההון 12
Harvey בריאות עיניים בעבודה מול מחשב אוף טופיק 7
מומו הברווז יתרון מטבעי ברכישת זהב בוליון אל מול ETF שוק ההון 3
S שוק ההון מול השקעת נדל"ן בחו"ל נדל"ן 4
G עוסק מורשה - הבנת ההוצאות אל מול הכנסות צרכנות פיננסית 0
Y הבדל בחשיפה לדולר ומט"ח בכללי - קרנות איריות מול אמריקאיות שוק ההון 1
guesto קדימות מגן מס מול נקודות זיכוי שוק ההון 30
guesto מיסוי דיבידנדים במקור מאירופה: אירלנד מול ישראל מיסים 8
ע פתיחת קופת גמל מול הגדלת תיק השקעות קיים שוק ההון 5
T חוות דעת IRA - הלמן מול הפניקס/אקסלנס שוק ההון 18
T קה"ל IRA- השקעה המניות ישראליות מול מניות חו"ל שוק ההון 8
ל קרן השתלמות IRA מול קרן השתלמות מחקה- ממש אשמח לעזרה שוק ההון 5
unrealx השלכות קופת גמל מול קרן פנסיה צרכנות פיננסית 1
ס קרן שעת חירום - מול אינפלציה שוק ההון 10
Shtunz אתר הנדל"ן הממשלתי מול נתוני מדלן נדל"ן 3
Y בית השקעות עם "ממשק" מול ישראל וארה"ב? שוק ההון 1
G בית השקעות מול IRA עם קרן נאמנות שוק ההון 0
bar1 התקשרות מול מס הכנסה און ליין? אוף טופיק 5
ע העברה למערכת פתוחה על ידי זיהוי פנים מול פנים בקונסולרי ישראלי שוק ההון 0
S קרנות הנסחרות בדולרים מול אילו בשקלים שוק ההון 17
S S&P500 - תשואות גמל השתלמות מחקה מדד אל מול בלקרוק שוק ההון 11
V קופת גמל להשקעה - דמי הניהול שנגבו בפועל אל מול דמי הניהול צרכנות פיננסית 3
T בדרך למגורים - כמה דירות להשקעה מול שוק ההון נדל"ן 61

נושאים דומים

למעלה