• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.
  • חשבון מסחר באקסלנס טרייד : סנט למניה במסחר בארה"ב (מינימום $5 לעסקה), פטור מדמי טיפול לשנתיים, קורס במתנה ובונוס 100 ש"ח למצטרפים חדשים. להצטרפות דיגיטלית לחצו כאן .

ESPP – ביטול חשיפת היתר לחברה

TunaGolem

משתמש בכיר
הצטרף ב
27/9/15
הודעות
7,880
דירוג
8,168
דיון תיאורטי בלבד.

בתכנית ESPP יש הנחה מובנית (לפעמים 15%) שמיועדת לפתות את העובדים להשתתף בהּ.
מעבר להנחה, המניות בתכנית נרכשות במחיר הנמוך מבין תאריך התחלת התכנית ותאריך סיומהּ, ובכך חושפת את המשתתפים לשווי המניה, מתוך מוטיבציה לייצר יישור אינטרסים של בעלי החברה ועובדיהַ.
ההנחה בד"ך מצדיקה את ההשתפות, אבל החשיפה לא תמיד רצויה למשקיע פסיבי, שסובל מחוסר פיזור.

לכאורה, ניתן לפתור את הבעיה ולקזז לחלוטין את החשיפה, על ידי כתיבת אופציות רכש אירופאיות בכסף ביום תחילת התכנית ליום סיומהּ, על סכום כל הכסף שיופקד לתכנית. לפעולה זו יש גם השלכות מס.

שאלותי:
  1. האם הפעולה חוקית?
  2. האם מישהו ניסה לבצע משהו דומה?

ג"נ:
לא עובד בחברה שמאפשרת ESPP.
 
נערך לאחרונה ב:
מעבר להנחה, המניות בתכנית נרכשות במכיר הנמוך מבין תאריך התחלת התכנית ותאריך סיומהּ, ובכך חושפת את המשתתפים לשווי המניה,

איפה החשיפה? אתה מקבל רטרואקטיבית מניה במחיר הכי נמוך שלה בתקופה X, אם תמכור ישר תהיה ברווח מיידית.
מה אני מפספס?
 
אם אתה מוכר מיד בקבלתה אתה (כמעט) ולא מושפע מהמניה אלא רק מקבל את ההטבה שהיא המקסימום מבין 15% לבין מחיר המניה ביום ההתחלת התוכנית + 15%

* הכמעט הוא בגלל שבד"כ יש הפרש של יום בין מועד רכישת המניה לבין המועד שהעובד יכול למכור אותה + הפרשי שער ביום הזה.
 
איפה החשיפה? אתה מקבל רטרואקטיבית מניה במחיר הכי נמוך שלה בתקופה X, אם תמכור ישר תהיה ברווח מיידית.
מה אני מפספס?
נניח הייתה שווה 100 בזמן קבלתה - קיבלת אותה ב 85.
אם המתנת והיא צנחה במשך הזמן ל 50 נשארת עם 50.
אן מכרת מיד נשארת עם 100
 
איפה החשיפה? אתה מקבל רטרואקטיבית מניה במחיר הכי נמוך שלה בתקופה X, אם תמכור ישר תהיה ברווח מיידית.
מה אני מפספס?
זה גם מה ש-Minimi המליץ לו לעשות. אני יכול לספר מנסיון שקבלת "המתנה" הזו בצירוף עידוד (לא רשמי כמובן) מצד החברה מאד מפתים לשמור על המניות ברשותך. זה גם מה שהטריד אותי אישית בתקופה שעבדתי בחברה שנותנת את המענק הזה, אפילו שלא הכרתי את מתודיקת ההשקעה הסולידית בצורה מסודרת.
 
היה דיון על ביצוע שורט על המניה של החברה שאתה עובד בה, והמסקנה הייתה שזה מעלה חדש/דגל אדום לסחר במידע פנים.
לגבי "דגל אדום" איך הרשות יודעת שהסוחר עובד בחברה ההיא?
לגבי "חוקיות" בהנחה והפוזיציה נפתחה מיד בתחילת התוכנית עם תאריך פקיעה לסיומה, התזמון משמש כהוכחה לגבי נטרול חשיפה (ובפרט אם יש לך תיק מפוזר להוכיח) לא כך?!
כתיבת אופציות רכש אירופאיות בכסף
איך זה עוזר? אולי התכוונת קניית PUT ?
כתיבת אופציות PUT זה בכלל לא שורט..
 
נערך לאחרונה ב:
מעלה חדש/דגל אדום לסחר במידע פנים
האם אין הפרדה ברורה בחוק בין מנהלים (בכירים) לביו מי שאינם מנהלים (מהנדסים, טכנאים וכ'ו)? החברה גם מחוייבת לציין בדו"חות פעולות משמעותיות מצד בכירים (ראה הסקנדל האחרון באינטל).
 
אם אתה מוכר מיד בקבלתה אתה (כמעט) ולא מושפע מהמניה אלא רק מקבל את ההטבה שהיא המקסימום מבין 15% לבין מחיר המניה ביום ההתחלת התוכנית + 15%

* הכמעט הוא בגלל שבד"כ יש הפרש של יום בין מועד רכישת המניה לבין המועד שהעובד יכול למכור אותה + הפרשי שער ביום הזה.
בנוסף לשינוי במניה בין יום ההענקה ליום המכירה (כמו שאמרת, לרוב זה לפחות יום), צריך לקחת בחשבון גם אובדן תשואה אלטרנטיבית על הכסף
 
האם אין הפרדה ברורה בחוק בין מנהלים (בכירים) לביו מי שאינם מנהלים (מהנדסים, טכנאים וכ'ו)? החברה גם מחוייבת לציין בדו"חות פעולות משמעותיות מצד בכירים (ראה הסקנדל האחרון באינטל).
יש החמרה על מנהלים בכירים. סחר במידע פנים אסור על כולם.
 
בדרך כלל ניתן למכור ESPP מיד בסיום התקופה ואז אין חשיפה לשום סיכון.
אבל יש חברות אשר מחייבות את העובד להחזיק את המניות שנרכשו לפרק זמן מסוים. למשל אצלי זה לשנה וחצי.

גם במקרים של RSU שכבר הפשירו ואז לעובד יש דילמה:
1. לדחות את המכירה למועד שבו מס ההכנסה השולי שלו יהיה נמוך - יכול להיות מאוד משמעותי מבחינת חיסכון במס.
2. למכור את המניות למרות המס בגלל הסיכון הגבוה של חשיפה לחברה אחת.

@TunaGolem האם אפשר לממש את הרעיון גם על התרחישים האלה בשביל להפחית סיכון?
 
נערך לאחרונה ב:
בדרך כלל ניתן למכור ESPP מיד בסיום התקופה ואז אין חשיפה לשום סיכון.
גם במקרה שמוכרים מייד בסיום התקופה, עובר פרק זמן של כמה שעות/יום בין ההענקה למכירה.
נכון שהסיכון אפסי, אבל הוא עדיין קיים.
 
דיון תיאורטי בלבד.

בתכנית ESPP יש הנחה מובנית (לפעמים 15%) שמיועדת לפתות את העובדים להשתתף בהּ.
מעבר להנחה, המניות בתכנית נרכשות במכיר הנמוך מבין תאריך התחלת התכנית ותאריך סיומהּ, ובכך חושפת את המשתתפים לשווי המניה, מתוך מוטיבציה לייצר יישור אינטרסים של בעלי החברה ועובדיהַ.
ההנחה בד"ך מצדיקה את ההשתפות, אבל החשיפה לא תמיד רצויה למשקיע פסיבי, שסובל מחוסר פיזור.

לכאורה, ניתן לפתור את הבעיה ולקזז לחלוטין את החשיפה, על ידי כתיבת אופציות רכש אירופאיות בכסף ביום תחילת התכנית ליום סיומהּ, על סכום כל הכסף שיופקד לתכנית. לפעולה זו יש גם השלכות מס.

שאלותי:
  1. האם הפעולה חוקית?
  2. האם מישהו ניסה לבצע משהו דומה?

ג"נ:
לא עובד בחברה שמאפשרת ESPP.
לא חושב שיש בעיה מיוחדת מבחינת מס או ניירות ערך (אם כי מס הכנסה יכול לבטל כל הקלת מס בגין התוכנית, אם קיימת).
הבעיה עשויה להיות מול החברה המקצה. אם רוצים לעודד החזקה ואתה מנטרל את התמריץ, ייתכן שיש אותיות קטנות בהסכם שהופכות את ההצעה שלך לפחות כדאית.
 
1% -1.5% תוספת שכר....
 
אפשר לא לעשות KEEP. הרווח בניכוי מס נכנס ישר לתלוש.
אתה עדיין חשוף במהלך התכנית. אין סיכון לנפילת המניה, אבל יש חשיפה חיובית מיותרת. אני מדבר על למחוק את כל ההשפעה ולצאת עם מקסימום כסף ביד.

איפה החשיפה?
אם אתה מוכר מיד בקבלתה
בדרך כלל ניתן למכור ESPP מיד בסיום התקופה ואז אין חשיפה לשום סיכון
כנ"ל.

איך זה עוזר?
החשיפה עובדת כמו החזקת אופציית רכש (Call) אירופאית – אם מחיר המניה עולה, אתה מקבל הטבה, ואחרת – לא. מכירת האופציה בדיוק מקזזת את החשיפה.

היה דיון על ביצוע שורט על המניה של החברה שאתה עובד בה
אני תוהה אם זה תקף גם למכירת אופציות כנ"ל. זו לא פוזיציה דובית לחלוטין.

אם רוצים לעודד החזקה ואתה מנטרל את התמריץ, ייתכן שיש אותיות קטנות בהסכם שהופכות את ההצעה שלך לפחות כדאית.
יש לך רעיון לאיזו סנקציה עשויה להיות?

האם אפשר לממש את הרעיון גם על התרחישים האלה בשביל להפחית סיכון?
בהתחלה לכתוב רק אופציית רכש, ואחר כך (כשאתה מקבל את המניה בפועל) לקנות אופציית מכר.

1% -1.5% תוספת שכר....
בדיוק. המטרה היא להפוך את זה לתוספת שכר בלי חשיפת יתר לביצועי המניה.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
A מכירת ESPP ללא מידע על סכום מכירות מיסים 5
A טופס 857 עבור מכירת ESPP מיסים 0
פ אישור דיבידנדים Fidelity-ESPP מיסים 0
C מכירת espp - האם משנה מאיזה הקצאה למכור שוק ההון 10
D מיסוי espp, בחירת אופן חישוב המס מיסים 2
L מכירת ESPP מחשבון ETRADE צרכנות פיננסית 2
O מכירת ESPP עם נאמן בהפסד מיסים 4
J מיסוי של espp מיסים 17
S מס רווח הון ריאלי ESPP/RSU מיסים 4
A מיסוי על ESPP שוק ההון 16
D הפסד ב RSU ו ESPP יכול לשמש כמגן מס? שוק ההון 22
V השקעה דרך ESPP שוק ההון 21
חתולחתול מס רווח הון [ריאלי] ומכירת rsu/espp מיסים 3
F איך למלא W-8BEN עבור ESPP? אוף טופיק 0
XpH העברת כסף מנאמן ל IB (תמורה ממכירת ESPP/RSU ב ETRADE) שוק ההון 5
Z תוכנית espp ב-E-trade איך מקבלים את הכסף ואילו עמלות נדרשות? שוק ההון 1
B התפטרות במהלך תכנית espp שוק ההון 3
deussex האם RSUs ו ESPP חלק מהמאזן (מניות:לא מניות) או רק חלק מהשווי ? שוק ההון 4
R חשבון ב-ETRADE לצורך מסחר במניות ESPP/RSU שהצטברו שם (על מנת לייצר פיזור) שוק ההון 110
א מכירת ESPP ו-RSU ללא עלייה למדרגת המס הבאה שוק ההון 15
S דיווח ESPP ודיוידנדים כחלק מטופס 135 מיסים 8
A דיווח ESPP/RSU בדו"ח שנתי למס הכנסה מיסים 2
M כדאיות ESPP שוק ההון 48
unrealx אסמכתא לבנק על העברת ESPP מחשבון בנק בחו"ל שוק ההון 4
I ESPP - פקודת מכירה אוטומטית שוק ההון 12
P מכירת espp שוק ההון 8
Serious ESPP להדיוטות שוק ההון 5
E אופטימיזציה ל ESPP ודיבידנדים שוק ההון 49
unrealx סדר במניות/דיבידנדים דרך ESPP + RSU שוק ההון 41
Y מכירת מניות ESPP - יש דרך לוודא את הדיווח של הנאמן? שוק ההון 0
לאץ' שימוש בחשבון ESPP להשקעות פרטיות שוק ההון 6
unrealx מוודא לגבי מיסוי ESPP מיסים 4
unrealx האם חייב לעשות תיאום מס במידה ואני בתכנית ESPP ולא עשיתי auto sell? שוק ההון 17
unrealx ESPP - מה זה U.S. Qualifying Date ואיך המיסוי עובד? שוק ההון 3
דוג שאלה בנוגע ל ESPP שוק ההון 79
S הגשת דוח למס הכנסה עקב דיבידנדים בחשבון UBS(INTC) ESPP צרכנות פיננסית 13
D כיצד להתנהל עם RSU+ESPP בדולרים שוק ההון 17
Y העברת כספי ESPP מברוקר לברוקר שוק ההון 73
A איך עובדת תוכנית ESPP? שוק ההון 141
M ביטול אזרחות אמריקאית והתמודדות עם RSU מיסים 11
A ביטול חוזה בהפרת חוק המכר? נדל"ן 11
R ביטול אזרחות אמריקאית אוף טופיק 103
flower ביטול מסלולי ההשקעות בחו"ל - קרן השתלמות ופנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 18
נ שלב ב' של הרפורמה ביטול התקשורת העצמאית? עתיד התקשורת בארץ פוליטיקה, אקטואליה, דת-מדינה ושאר מרעין בישין 90
ה בכוונת משרד האוצר: ביטול העלאת תקרת ההון הפטור פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 58
P השלכות ביטול צ'ק (לא גדול)? צרכנות פיננסית 18
Z ביטול עליית ריבית על המשכנתא. נדל"ן 61
A ביטול הקצאת אשראי וקרבה למינוס, מה עושים במקרה כזה שאי אפשר להכנס למינוס אך יש תשלום שמכניס למינוס ? צרכנות פיננסית 14
א ביטול הזכות להפלות יזומות בארה"ב פוליטיקה, אקטואליה, דת-מדינה ושאר מרעין בישין 217
C ביטול כפל ביטוחים בדיעבד צרכנות פיננסית 0

נושאים דומים

Back
למעלה