• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.
  • חשבון מסחר באקסלנס טרייד : סנט למניה במסחר בארה"ב (מינימום $5 לעסקה), פטור מדמי טיפול לשנתיים, קורס במתנה ובונוס 100 ש"ח למצטרפים חדשים. להצטרפות דיגיטלית לחצו כאן .

תקופת הפקדה אופטימלית לחשבון IB

לא ממליץ על כלום

משתמש רשום
הצטרף ב
16/2/17
הודעות
5
דירוג
0
אנחנו (אני ובת זוגי) בשלבי התכנון של התיק , מנסים לפצח מהי נקודת האיזון של עלות ההפקדות מול הפסד התשואה של הכסף שיושב בעו"ש . או במילים אחרות , כל לכמה זמן הכי משתלם לנו להפקיד כסף לחשבון ב IB ?

אציין שעדיין מתלבטים בין IB לאינטראקטיב ישראל בגלל עמלת אי פעילות ב IB (החשבון קטן מ 100K) , העלויות קצת שונות ויש גם את העניין של הביטוח שעד עכשיו לא הצלחנו להבין אם נהיה מבוטחים גם בפעילות דרך אינטראקטיב ישראל .

השאלה העיקרית היא כזו :
סכום התחלתי 40K ש"ח וחיסכון חודשי של 1500 ש"ח . מתלבטים אם נכון יותר להפקיד כל חודש לIB את סכום החיסכון החודשי למרות העלויות , וזאת על מנת לא להפסיד את התשואה החודשית על הכסף שיצטבר בעו"ש במידה ונפקיד כל 3-4 חודשים , בדגש על הריבית דריבית מהתשואה הנוספת הזאת.
קצת לא נעים להודות, אבל אנחנו פשוט לא יודעים איך לחשב את הדלתא שתייצר הריבית דריבית בהפקדה כל חודש לעומת משקל עלויות העסקה והמרות המט"ח. קראנו את הדיונים בפורום שעוסקים בזה אך נראה שאין התייחסות לחישוב הריבית דריבית אלא רק לכמות "חודשי התשואה" שמפסידים בהפקדה כל רבעון.

מקווה שהשאלה ברורה , במידה ולא אשמח אם תדייקו אותי כדי שנוכל להתקדם.
תודה.
 
מתלבטים אם נכון יותר להפקיד כל חודש לIB את סכום החיסכון החודשי למרות העלויות , וזאת על מנת לא להפסיד את התשואה החודשית על הכסף שיצטבר בעו"ש במידה ונפקיד כל 3-4 חודשים , בדגש על הריבית דריבית מהתשואה הנוספת הזאת.
אם תחליט ללכת בסופו של דבר על IB ישירות, אתה תשלם בכל מקרה 10$ בחודש. מהסכום הזה מקוזזות פעולות ק/מ ושאר עמלות.
כלומר אתה מקבל "בחינם" המרת מט"ח + 8 קניות של מניות/ETF בחודש.

לגבי אינטר ישראל, אין את ה10$ החודשי שמתקזז, אבל עדיין העלויות די אפסיות. 1.4$ לקניה של מניה (שזה כ5 ש"ח) + כ10 ש"ח להמרת מט"ח.
כלומר סה"כ 15 ש"ח בחודש (בהנחה שאתה קונה כל חודש רק מניה/ETF אחד)
עכשיו תחשב אם חסכון של 15 ש"ח שווה "הפסד" משוערך של חצי אחוז בחודש.
 
לעניין זה אפשר להניח תשואה של חצי אחוז בחודש.

ככה עשינו , הנחנו הפסד תשואה של חצי אחוז בחודש , אך איפה באה לידי ביטוי הריבית דריבית שאותו חצי אחוז יצבור במהלך עשרים השנים הבאות , והחצי אחוז של החודש שאחריו וכן הלאה.
האם נכון להתעלם מהדלתא הנוספת הזו?
 
בהפקדות רבעוניות, חודש איחור בהפקדה של 1500 זה קנס של 7.5. חודשיים איחור זה קנס של קצת יותר מ15.
בשנה, שליש מההפקדות יהיו באיחור של חודש, שליש באיחור של חודשיים ושליש בזמן.
עבור ההפקדות שהן באיחור של חודש, הפסדת 30 שקל (7.5 כפול 4) ועבור ההפקדות באיחור של חודשיים הפסדת 60 שקל (15 שקל כפול 4). כלומר 90 שקל בשנה. לעומת זאת, חסכת שמונה תשלומים של 15 שקל, כלומר 120 שקל. אז הרווחת 30 שקל בכך שהפקדת רבעונית.
נא קטלו :)
 
האם נכון להתעלם מהדלתא הנוספת הזו?
כן. באותה מידה שאתה מתעלם מה"ריבית דריבית" שאתה מפסיד על העמלה שאתה משלם.
אתה צריך לחשוב באיזה מהאפשרויות תפסיד פחות כסף עכשיו. אם בשתי האפשרויות אתה "מפסיד" היום את אותו סכום, הריבית דריבית ששתי אפשרויות יצברו תיהיה זהה.

בוא נלך לפי החישוב הבא:
חודש איחור בהפקדה של 1500 זה קנס של 7.5.
כלומר אם אתה מפקיד פעם בחודשיים, אתה מפסיד 7.5 שח "תשואה" וחוסך 15 ש"ח עמלות (בהנחה שאתה עובד דרך אינטר-ישראל).
אם אתה מפקיד פעם ב3 חודשים, אתה מפסיד 15 ש"ח תשואה על ההפקדה של החודש הראשון + 7.5 ש"ח תשואה על החודש השני, סה"כ 22.5 ש"ח הפסד, לעומת חסכון של 30 ש"ח בעמלות.
אם אתה מפקיד פעם ב4 חודשים, אתה מפסיד סה"כ 45 ש"ח בתשואה אבודה, וחוסך 45 ש"ח בעמלות.
יוצא ש:
על הפקדה פעם ב4 חודשים אתה בעצם לא חוסך כלום.
על הפקדה רבעונית אתה חוסך 7.5 ש"ח כל רבעון, שזה 30 ש"ח בשנה (בדיוק כמו שיצא בחישוב של @TalB )
על הפקדה פעם בחודשיים אתה חוסך 7.5 ש"ח כל חודשיים, שזה יוצא 45 ש"ח בשנה.

כלומר האופטימום הוא כנראה הפקדה כל חודשיים.
מצד שני, אני לא בטוח אם כל הסיבוך הזה שווה בשביל עוד 45 ש"ח בשנה...
 
כמובן שהמצב שונה עבור מי שמפקיד יותר בשנה (נניח יש לו זמינות של 20k בחודש), אבל אישית לא הייתי מקדיש להתחבטות הזאת אנרגיה.
מהספרות המקצועית שקראתי, גיבשתי החלטה להזרים כספים לתיק כל רבעון ולאזן פעם בחצי שנה או שנה . יכול להיות יתרון למחזור איזון גבוה יותר, שכן אתה נותן לחלק ה"מוצלח" יותר בתיק יותר זמן לגדול לפני שאתה מקריב אותו לאלוהי דת ההשקעה הפסיבית.
לא ממליץ. אינני בעל רשיון כלשהו.
 
למי שמנהל את החשבון אצל ברוקר זר ומגיש לבד דוחות למס הכנסה, קנייה כל חודש יכולה להיות כאב ראש גדול. כאשר מוכרים, צריך לחשב רווח/ הפסד בשח עבור כל שכבה בנפרד.
 
למי שמנהל את החשבון אצל ברוקר זר ומגיש לבד דוחות למס הכנסה, קנייה כל חודש יכולה להיות כאב ראש גדול. כאשר מוכרים, צריך לחשב רווח/ הפסד בשח עבור כל שכבה בנפרד.
קודם כל - אפשר להוציא דוחות בשח ואז זה קורה אוטומטית.
דבר שני - מהיכרות שלי - רו״ח מגישים דוח שנתי באופן מפושט - סך רווח דולרי כפול שער דולר ממוצע לאותה שנה. בייחוד כאשר הסכום לא גדול במיוחד ושער הדולר לא תנודתי במיוחד - זה פשוט לא מעניין אף אחד לעשות את החישוב המדוייק.
 
אם כתוצאה מכך חבות המס קטנה יותר, זה לא מעניין את מס הכנסה? נשמע לי כמו העלמת מס
כמו ש- @adamshalev כתב זה לא מעניין אף אחד. נניח שכתוצאה מהבדלי שער החוב שלך למס הכנסה ייקטן ב-1000 ש"ח (ואני מגזים). נראה לך שמישהו יירדוף אחריך בגלל זה? הרי הגשת את כל הדוחות, הצהרת על הכל, ולפני שמאשרים לך את השומה הם חוזרים על החישוב בעצמם ומוזמנים לתקן.

ולא נראה לי שיש מושג כזה העלמת מס. יש העלמת הכנסות. וזה לא המקרה אם אתה מצהיר על הכל.
 
אם כתוצאה מכך חבות המס קטנה יותר, זה לא מעניין את מס הכנסה? נשמע לי כמו העלמת מס
הדבר היחיד שאני יכול להגיד לך בוודאות זה תעזר באיש מקצוע ותעשה מה שהוא אומר לך. הרו״ח מייצג אותי מול מס הכנסה והוא חתום על הדו״ח.
בלי קשר, 1000 שח ש @סולידי ציין זה בהגזמה, פעם אחת שעשיתי את החישוב המדוייק לצורך השוואה יצא לי כמה מאות שקלים הבדל. אין פקיד שומה שזה מעניין אותו.
 
תודה לכולם, עזרתם מאוד!
לאחר ביצוע החישובים ומחשבה גם על ההתעסקות הכרוכה בעניין, החלטנו על הפקדת מזומן לתיק ההשקעות בכל רבעון.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
M אזהרה על תקופת האקס - דיבידנד שוק ההון 7
D קיזוז הפסד הון אל מול רווח ממישוש RSU לפני תקופת החסימה (שנה לאחר הענקה) מיסים 1
C ניוד ביטוח מנהלים לקרן פנסיה משלימה ללא תקופת אכשרה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
XpH משכנתא של קבוצת רכישה - קיצור תקופת ההלוואה נדל"ן 8
M אובדן כושר עבודה בביטוח מנהלים - תקופת אכשרה / כיסוי מחלות קודמות צרכנות פיננסית 8
Michel תקופת המעבר לIRA והתשואה שהולכת לאיבוד שוק ההון 1
yanosh34 העלאת דמי ניהול במוצר פנסיוני לפני תום תקופת ההנחה צרכנות פיננסית 3
א תקופת אכשרה בקרן פנסיה לאחר חזרה מויתור על שארים צרכנות פיננסית 5
L האם באמת יש תקופת המתנה/אכשרה בשדרוג ממכבי כסף לזהב? צרכנות פיננסית 11
A הודעה ברכישת קרן מחקה - תקופת ה EX שוק ההון 0
קורא הדוק ניוד קרן הפנסיה בלי תקופת אכשרה (בני 55 ומעלה). מה דעתכם ? צרכנות פיננסית 11
קפה שחור תקופת צינון ואבטלה צרכנות פיננסית 4
צ קרן השתלמות לעצמאי - מעל תקרת הפקדה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 8
מ מיסוי - הפקדות לפנסיה מול הפקדה לקופת ג בניהול אישי מיסים 1
A הפקדה לתיק ההשקעות במט"ח שוק ההון 2
ס תקרת הפקדה בקרן השתלמות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
א הפקדה לקהש ביום האחרון בשנה - ולקבל רווחים של שנה שלמה? שוק ההון 9
Z זיכוי וניכוי מרווח הון בשל הפקדה לפנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 8
O בית השקעות למסחר עצמאי ללא הפקדה ראשונית. שוק ההון 11
D נוסחה לחישוב הפקדה מצטברת וריבית שוק ההון 12
S מעסיק משלם על ביטוח אובדן כושר עבודה - שאלה לגבי הפקדה לקרן פנסיה משלימה או קופת גמל פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
ה המחאה או הפקדה צרכנות פיננסית 2
ס קיזוז רווח הון כנגד הפקדה עצמאית לפנסיה? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 4
א הפקדה של מעל 100k usd לib צרכנות פיננסית 1
S הפקדה מעל התקרה בקרן השתלמות - האם זה שווה את זה? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 18
D הפקדה לבית השקעות באמצעות כ.אשראי שוק ההון 4
S משיכת גמל להשקעה עבור הפקדה לפקדון, האם משתלם ? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
G הוזלת עמלות הפקדה באינטרקטיב ישראל שוק ההון 3
~berlin~ הפקדה של 50,000 ש"ח בקרן סל שוק ההון 4
ש הפקדה לקרן השתלמות וקופת גמל במסלול פאסיבי שוק ההון 4
D דוח שנתי למס הכנסה 1301 - החזר מס על הפקדה לביטוח חיים - באיזה סעיף? מיסים 4
מ הפקדה שלילית בקרן פנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
ז תזמון השוק + מינוף (בפועל: הפקדה חודשית ורכישה בעזרת פקודת LIMIT, מינוף בIB) שוק ההון 10
M הפקדה מעל לתקרת הפנסיה המקיפה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
א הפקדה מעל תקרת הפטור בקרן השתלמות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
ע פתיחת תיק עוסק פטור פיקטיבי רק לצורך הפקדה בקרן השתלמות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
U קופת גמל בניהול אישי - סכום הפקדה ראשוני פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
C הפקדה לפנסיה וקה"ש בחופשת לידה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 9
deussex אחוז הפקדה 7% לפנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
1337justme דוגמא ל"טופס קוביות" ושאלה על ביטוח אכ"ע מעל תקרת הפקדה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
פ תאריך ערך של הפקדה בקרן השתלמות/גמל/פנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
Tim_Duncan קרן השתלמות - מעבר עבודה, הפקדה לאחר שנים, שימור תנאים פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
שם משתמש בעייתי דמי ניהול: הפקדה מול צבירה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 4
P הכנסת הפקדה עצמאית של קרן השתלמות בגליון הוצאות/הכנסות משפחתי? צרכנות פיננסית 3
א הפקדה של מקסימום בתחילת שנה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
ח מס על הפקדה לקרן השתלמות (לא) מעבר לתקרה מיסים 16
E הפקדה לקרן השתלמות שלא במסגרת חודשית פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 12
D פתיחת קרן IRI - הפקדה עצמית פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 10
C עיכוב הפקדה לקרן השתלמות ira פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 8
A הפקדה לקרן ההשתלמות מעל התקרה השנתית פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 56

נושאים דומים

Back
למעלה