תכנון מס כאשר יש פטור ממס

[עידו ג]

לאבא שלי יש פטור ממס לשנת 2025 עקב נכות. (לא נפגע פעולות איבה או כוחות בטוחון).
כרגע הפטור הוא עד אפריל או מאי 2026 כמדומני, אך יכול להיות שיאריכו לו, יחד עם זאת יכול להיות שלא - ולכן אני מנסה לעשות לו אופטימיזציה לניצול הפטור בשנת המס 2025.

להבנתי התקרה עבורו היא 445,200 לפטור ממס מיגיעה אישית (אובדן כושר עבודה מהפנסיה, עבודה חודשים ינואר-יולי, אבטלה). בנוסף החל לקבל בחודשים האחרונים קצבאות ביטוח לאומי, איני בטוח כמה הן רלוונטיות לנושא.

לפי איסוף נתונים שעשיתי מהכנסותיו השנה, בעקבות פיצויים וקצבאות כאלו ואחרות, הוא חוצה את רף הפטור ממס (445,200). אך בנוסף לכך, הוא תושב ביישוב מוטב (נהרייה, הטבה של 12% עד 226,560).
האם זה אומר שיש לו "פטור ממס" עד 671,760 כל עוד הוא לא חוצה את אף המס של 12%?

לא בטוח שהבנתי את "הסינרגיה" בין יישוב מוטב ופטור ממס.
חשבתי אולי לפדות כספים מסויימים (למשל קה"ש לא נזילה או כספי פיצויים מהפנסיה). מה יהיה סדר הפעולות של הפטורים במצב כזה?
האם אישור 9(5)א "יטפל" במשיכות/פדיונות כאלו, ורק לאחר מכן יבואו לידי ביטוי השכר, אבטלה, א.כ.ע וכד?

אשמח להערות והארות @ירח אפל @FIYaacov

ברור שלא אפעל על סמך תגובות - מתכנן בכל מקרה לעשות פגישה עם רו"ח, אך רוצה להגיע מוכן ומסודר לפגישה

 

[FIYaacov]

לא בטוח שהבנתי את "הסינרגיה" בין יישוב מוטב ופטור ממס.

סדר פעולות חישוב מס:
1) סך הכנסות
2) ניכויים מותרים (הפטור נכות נכנס כאן)
3) חישוב המס על ההכנסה לאחר ניכויים
4) זיכויים (ישוב מוטב נכנס כאן)

אם נניח ויש לו רק זיכוי תושב (2.25 נ"ז = 6,534 ש"ח) ועוד ישוב מוטב (לפי מה שהצהרת זיכוי של 27187 = 12% כפול 226560)
סה"כ זיכויים של 33,721
מה שאומר שהוא יכול להרוויח מיגיעה אישית 232,842 (אחרי הפטור) ולשלם 0 מס
סה"כ 232842+445200 = 678,042

 

[עידו ג]

תודה רבה רבה על ההסבר המפורט

 

[ירח אפל]

האם זה אומר שיש לו "פטור ממס" עד 671,760 כל עוד הוא לא חוצה את אף המס של 12%?

אם כל ההכנסה שלו מוגדרת מיגיעה אישית, אז הסכום הכולל הוא כ־657 אלף, מעבר לזה יתחיל להיות תשלום

 

[FIYaacov]

אם כל ההכנסה שלו מוגדרת מיגיעה אישית, אז הסכום הכולל הוא כ־657 אלף, מעבר לזה יתחיל להיות תשלום

הפטור הוא טלסקופי?

 

[עידו ג]

אם כל ההכנסה שלו מוגדרת מיגיעה אישית, אז הסכום הכולל הוא כ־657 אלף, מעבר לזה יתחיל להיות תשלום

ההכנסות:
אבטלה, שכר עבודה, ביטוח א.כ.ע פנסיוני - יגיעה אישית
קצבה (ביטוח סיעודי פרטי) - כ15-20 ש"ח - יגיעה אישית?
החזר מס עבור 2024 - מניח שלא רלוונטי
קצבאות ביטוח לאומי - מניח שלא רלוונטי
פרוטות של מכירת קרן כספית

 

[ירח אפל]

הפטור הוא טלסקופי?

מה הכוונה?

אבטלה, שכר עבודה, ביטוח א.כ.ע פנסיוני - יגיעה אישית

יגיעה אישית.

קצבה (ביטוח סיעודי פרטי) - כ15-20 ש"ח - יגיעה אישית?
החזר מס עבור 2024 - מניח שלא רלוונטי
קצבאות ביטוח לאומי - מניח שלא רלוונטי

פטור ממס

פרוטות של מכירת קרן כספית

לא יגיעה אישית - הולך לבן הזוג בעל ההכנסה הגבוהה יותר מיגיעה אישית (אחרי הפחתת הפטור)

 

[עידו ג]

@ירח אפל טנקס.
אני כבר אשאל בפגישה שאתאם, אבל לטובת קוראים עתידיים שעלולים להיות סקרנים וטובתי...

מבין קרן השתלמות, פיצויים (פנסיה) או קופת גמל - יש משהו שהוא מיגיעה אישית?
למיטב זכרוני קופת גמל וקרן השתלמות ישויכו לבן הזוג בעל ההכנסה הגבוהה יותר מיגיעה אישית (אחרי הפטור כאמור).
מה לגבי פיצויים מפנסיה? יגיעה אישית?
האם טעיתי לגבי השתלמות וגמל?

 

[ירח אפל]

@ירח אפל טנקס.
אני כבר אשאל בפגישה שאתאם, אבל לטובת קוראים עתידיים שעלולים להיות סקרנים וטובתי...

מבין קרן השתלמות, פיצויים (פנסיה) או קופת גמל - יש משהו שהוא מיגיעה אישית?
למיטב זכרוני קופת גמל וקרן השתלמות ישויכו לבן הזוג בעל ההכנסה הגבוהה יותר מיגיעה אישית (אחרי הפטור כאמור).
מה לגבי פיצויים מפנסיה? יגיעה אישית?
האם טעיתי לגבי השתלמות וגמל?

פיצויים זו יגיעה אישית.
קופת גמל, איזו?
להשקעה זו לא יגיעה אישית.
אחרת, בהתאם למעמד הכספים והקופה.
קרן השתלמות, זה הנעלם הגדול.

כשהיא נזילה, בטוח שזו לא יגיעה אישית.
לפני שהיא נזילה, חלק מפקידי השומה מתייחסים אליה כמו משיכה שלא כדין ומחייבים 35% או מס שולי.
אבל שמעתי (לא ראיתי) על מקרים שמצליחים לשכנע את פקיד השומה להוריד למס שולי מיגיעה אישית.

 

[FIYaacov]

מה הכוונה?

שאם מכניסים יותר מהכנסה X, הפטור עצמו מתחיל לקטון

 

[ירח אפל]

שאם מכניסים יותר מהכנסה X, הפטור עצמו מתחיל לקטון

לא, לצערנו זה לא פטור מתקפל.

 

[FIYaacov]

לא, לצערנו זה לא פטור מתקפל.

אז מאיפה ההגבלה הזו?

אם כל ההכנסה שלו מוגדרת מיגיעה אישית, אז הסכום הכולל הוא כ־657 אלף, מעבר לזה יתחיל להיות תשלום

 

[ירח אפל]

אז מאיפה ההגבלה הזו?

הכנסה 211,800
מדרגת מס - חלק חייב במדרגה - מס על המדרגה
84,120 - 84,120 - 8,412
120,720 - 36,600 - 5,124
193,800 - 73,080 - 14,616
269,280 - 18,000 - 5,580
סך הכל מס שולי על יגיעה אישית = 33,732
זיכוי ישוב מוטב = 211,800*12% = 27,187
מס לתשלום 33,732 פחות 27,187 פחות 6,534 = 10.8₪

כל מאה שקלים נוספים עד גובה תקרת ישוב מוטב יתנו 12 שקלים זיכוי לעומת 31 שקלים מס, כלומר יהיה תשלום מס של 19 שקלים.
211,800+445200 = 657 אלף שקל

מה שכן, עידו הוסיף אחרי שכתבתי שיש גם שכר עבודה, אז לחישוב צריך להוסיף גם את הזיכוי על הפרשת עמית שכיר.

 

[עידו ג]

פיצויים זו יגיעה אישית.

מעולה!

קופת גמל, איזו?

לא השקעה. לא בטוח למה הכוונה במעמד הכספים והקופה, כלומר באיזו שנה נפתחה/ באילו שנים הופקדו כספים?
קופת הגמל הזו די תעלומה בפני עצמה. הוא (אבא) לא ידע עליה. מצאתי אותה בהר הכסף. אין לנו מושג מאיזה שנה היא או מתי הופקדו כספים.
מדובר בקופת גמל לתגמולים ופיצויים.

תאריך תחילת הוותק הוא 01/01/2002.
תאריך נזילות רבעון ראשון 2027, לכן הגמל בתחתית סדר העדיפויות לניצול הפטור ממס (אבא אוטוטו בן 60).

לפני שהיא נזילה, חלק מפקידי השומה מתייחסים אליה כמו משיכה שלא כדין ומחייבים 35% או מס שולי.
אבל שמעתי (לא ראיתי) על מקרים שמצליחים לשכנע את פקיד השומה להוריד למס שולי מיגיעה אישית.

לא אקח סיכון, גם כן אמורה להיות נזילה בקרוב כך שעדיף לא להישען על שיקול דעת.

להלן הנתונים באקסל שהכנתי שמרכז נתונים עיקריים מ2025:
שכר עבודה: 166 א' - נתונים סופיים (הפסיק לעבוד ביולי).
אבטלה: 49,723 (נכונות נתונים - לאחר תשלום בנובמבר).
**ביטוח א.כ.ע: 290 א' (נכונות נתונים - לאחר תשלום בספטמבר).
סה"כ הכנסות: 505,723
סה"כ הכנסות כולל סיעודי חסר: 523,589

** = לאחרונה, קיבל תוספת כספים סיעודיים (עבור מאי-אוקטובר). האם גם החלק הסיעודי מביטוח א.כ.ע פטור ממס? אני מניח שלא, אחרת הסכום (17,866) כנראה היה גבוהה יותר.
אני לא חושב שיש התייחסות בנתונים שלי לכספים נוספים שקיבל לאחרונה עבור החודשים האלו, אז הוספתי סה"כ הכנסות בשורה נוספת.

זיכויים:
תושב ישראל
9(5)א מעל שנה (לא כוחות ביטחון/נפגעי איבה).
תושב נהרייה
הפקדות משכר עבודה: ₪9033 (35% - סעיף 45א).

 

[Zegman]

האם לא ניתן לבקש ליחס נאמר חצי מההכנסה מקרן כספית לאבא ואז לקבל עליה ניכוי?

 

[עידו ג]

מעולה!

לא השקעה. לא בטוח למה הכוונה במעמד הכספים והקופה, כלומר באיזו שנה נפתחה/ באילו שנים הופקדו כספים?
קופת הגמל הזו די תעלומה בפני עצמה. הוא (אבא) לא ידע עליה. מצאתי אותה בהר הכסף. אין לנו מושג מאיזה שנה היא או מתי הופקדו כספים.
מדובר בקופת גמל לתגמולים ופיצויים.

תאריך תחילת הוותק הוא 01/01/2002.
תאריך נזילות רבעון ראשון 2027, לכן הגמל בתחתית סדר העדיפויות לניצול הפטור ממס (אבא אוטוטו בן 60).

לא אקח סיכון, גם כן אמורה להיות נזילה בקרוב כך שעדיף לא להישען על שיקול דעת.

להלן הנתונים באקסל שהכנתי שמרכז נתונים עיקריים מ2025:
שכר עבודה: 166 א' - נתונים סופיים (הפסיק לעבוד ביולי).
אבטלה: 49,723 (נכונות נתונים - לאחר תשלום בנובמבר).
**ביטוח א.כ.ע: 290 א' (נכונות נתונים - לאחר תשלום בספטמבר).
סה"כ הכנסות: 505,723
סה"כ הכנסות כולל סיעודי חסר: 523,589

** = לאחרונה, קיבל תוספת כספים סיעודיים (עבור מאי-אוקטובר). האם גם החלק הסיעודי מביטוח א.כ.ע פטור ממס? אני מניח שלא, אחרת הסכום (17,866) כנראה היה גבוהה יותר.
אני לא חושב שיש התייחסות בנתונים שלי לכספים נוספים שקיבל לאחרונה עבור החודשים האלו, אז הוספתי סה"כ הכנסות בשורה נוספת.

זיכויים:
תושב ישראל
9(5)א מעל שנה (לא כוחות ביטחון/נפגעי איבה).
תושב נהרייה
הפקדות משכר עבודה: ₪9033 (35% - סעיף 45א).

אלו הכספים שיש לו בפנסיה. אני לא בטוח האם אפשר לעשות משיכת פיצויים חלקית. ראיתי שרשור בנושא לא מזמין לדעתי שבו @FIYaacov ענה אך שכחתי את התשובה, אחפש ואבדוק.
להבנתי, אם ימשכו פיצויים חלקיים (למשל נכון לנתונים כרגע 158~ אלף ש"ח) - לא ישלמו מס. כמובן שצריך לצפות את שאר ההכנסות של דצמבר-נובמבר.

אישית פיצויים

₪ 239,257

משלימה פיצויים

₪ 20,660

סה"כ

₪ 259,917

 

[עידו ג]

האם לא ניתן לבקש ליחס נאמר חצי מההכנסה מקרן כספית לאבא ואז לקבל עליה ניכוי?

רווח משוק ההון משתייך לבעל ההכנסה הגבוהה מיגיעה אישית (לאחר פטור ממס במקרה של משפחתי).
ניתן לבקש, לא עולה כסף לבקש. אבל ממניח שלא יאשרו
בכל אופן במקרה שלהם הקרן הכספית זה ממש גרושים.

 

[ירח אפל]

להלן הנתונים באקסל שהכנתי שמרכז נתונים עיקריים מ2025:
שכר עבודה: 166 א' - נתונים סופיים (הפסיק לעבוד ביולי).
אבטלה: 49,723 (נכונות נתונים - לאחר תשלום בנובמבר).
**ביטוח א.כ.ע: 290 א' (נכונות נתונים - לאחר תשלום בספטמבר).
סה"כ הכנסות: 505,723
סה"כ הכנסות כולל סיעודי חסר: 523,589

תנסה להעריך מה יהיו ההכנסות עד סוף השנה, נותר רק עוד חודש אז אפשר להגיע להערכה די מדוייקת.

** = לאחרונה, קיבל תוספת כספים סיעודיים (עבור מאי-אוקטובר). האם גם החלק הסיעודי מביטוח א.כ.ע פטור ממס? אני מניח שלא, אחרת הסכום (17,866) כנראה היה גבוהה יותר.

סיעודי פטור מס.
הרעיון העיקרי הוא "דין הפיצוי כדין הפירצה".
ביטוח אובדן כושר ודמי אבטלה הם פיצוי שהוא כנגד אובדן הכנסה מיגיעה אישית, אז זה דינם.
ביטוח סיעודי, הוא לא תחליף ליגיעה אישית ולכן אינו חייב במס.

להבנתי, אם ימשכו פיצויים חלקיים (למשל נכון לנתונים כרגע 158~ אלף ש"ח) - לא ישלמו מס. כמובן שצריך לצפות את שאר ההכנסות של דצמבר-נובמבר.

נכון לפי החישוב שהבאתי למעלה, בנוסף זיכוי על הגמל של 3,160.
בקשר לפיצויים תבדוק כמה יש מכל מעסיק ומתי סיים עבודה אצל כל אחד כזה.
בנוסף כמה שנים עבד בעיקר אצל המעסיק האחרון, יתכן שאפשר לפרוס את הפיצויים קדימה או אחורה בהתאם למה שמשתלם

גם תקבולים אחרים התקבלו עקב סיום העבודה, כמו הפרשי שכר או פדיון ימי חופשה וכדומה, יתכן שאפשרי לפרוס לשנים שעבורן התקבלו

 

[עידו ג]

תנסה להעריך מה יהיו ההכנסות עד סוף השנה, נותר רק עוד חודש אז אפשר להגיע להערכה די מדוייקת.

סיעודי פטור מס.
הרעיון העיקרי הוא "דין הפיצוי כדין הפירצה".
ביטוח אובדן כושר ודמי אבטלה הם פיצוי שהוא כנגד אובדן הכנסה מיגיעה אישית, אז זה דינם.
ביטוח סיעודי, הוא לא תחליף ליגיעה אישית ולכן אינו חייב במס.

נכון לפי החישוב שהבאתי למעלה, בנוסף זיכוי על הגמל של 3,160.
בקשר לפיצויים תבדוק כמה יש מכל מעסיק ומתי סיים עבודה אצל כל אחד כזה.
בנוסף כמה שנים עבד בעיקר אצל המעסיק האחרון, יתכן שאפשר לפרוס את הפיצויים קדימה או אחורה בהתאם למה שמשתלם

גם תקבולים אחרים התקבלו עקב סיום העבודה, כמו הפרשי שכר או פדיון ימי חופשה וכדומה, יתכן שאפשרי לפרוס לשנים שעבורן התקבלו

ממממ
הנתונים שהתבססתי עליהם בא.כ.ע הם מהתלוש האחרון ב"נתונים מצטברים". השאלה אם הסכום שם כולל את הסיעודי שקיבל או לא.
זה קצת מוזר לי, כי "סה"כ תשלומים" וגם "ברוטו לשכר רגיל" הם זהים - 290,638

בהנחה ולא כולל סיעודי...
עבודה ללא שינוי - 166,147
ביטוח א.כ.ע - 341,274~
אבטלה - 51,000~ (לא בטוח מה קורה עם חנוכה ואבטלה, מניח שמקבלים דמי אבטלה).
סה"כ: 558~ א' ש"ח

זיכויים ללא שינוי:
תושב ישראל
9(5)א מעל שנה (לא כוחות ביטחון/נפגעי איבה).
תושב נהרייה
הפקדות משכר עבודה: ₪9033 (35% - סעיף 45א).


לגבי פיצויים:
לפי האזור האישי בביטוח לאומי, אצל המעסיק האחרון החל לעבוד במאי 2019, סיים לעבוד ביולי 2025.
לפי אישור שמצאתי באזור האישי במס הכנסה, הפיצויים מהמעסיק הם על סך 154,565 ש"ח (מהמעסיק האחרון, תאריך המכתב 4 בספטמבר).
לא הצלחתי למצוא מידע על יתר כספי הפיצויים, מהיכן או ממתי.

אני מניח שאני יודע באיזו עבודה מדובר, הוא עבד בה בין ינואר 2016 לפברואר 2019.
אני מניח כי לפני כן ההורים נאלצו למשוך כספי פיצויים פנסיוניים כאלו ואחרים על מנת לכסות חובות. נראה לי הגיוני שההפרש הוא מהמעסיק ההוא (אולי עוד קצת ממעסיקים קודמים לא משמעותיים).

משום מה המעסיק הזה לא מופיע ב"אישורים בגין סיום העסקה" במס הכנסה כך שאין לי נתונים מדוייקים.

 

[עידו ג]

המון תודה לשניכם על העזרה האישית ועל כל הערך המוסף הרב מאוד שאתם מוסיפים לפורום @ירח אפל @FIYaacov
חייב להאמר