• התוכן שלפניכם איננו ייעוץ פיננסי. הוא אולי נחזה ככזה, ואף נשמע ככזה, אבל למרבה הפלא, הוא איננו כזה, וממילא לא יכול להיחשב תחליף לייעוץ מטעם בעל הרישיון המתאים, לרבות ייעוץ מס, ייעוץ פנסיוני או ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם. מכאן שאין לראות בתכני הפורום המלצה לביצוע פעולות כלשהן בניירות ערך או בנכסים אחרים, וכל הסתמכות עליהם תהיה באחריות הקורא בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה, ובכלל זה החובה לעמוד בהוראות כל דין, היא על מחברה בלבד ואין לייחס את האמור בה לבעלת האתר.

תיק של פנסיונר בן 74 מהיועץ בבנק - מעוניין לשנות

  • פותח הנושא פותח הנושא milx
  • פורסם בתאריך פורסם בתאריך

milx

משתמש רגיל
הצטרף ב
12/1/17
הודעות
410
דירוג
167
קרוב משפחה פנסיונר בן 74 התייעץ איתי היום בנוגע לשיפור התיק שלו בבנק.
מדובר על כמה מאות אלפי שקלים. הוא לא מבין בהשקעות, הכל היה בניהול היועץ של הבנק.
הוא טוען שהוא אינו זקוק לכסף למחיה, חי על חשבון הפנסיה שלו. הדירה שלו ללא משכנתא.
מצב בריאותי ככה-ככה - עוד מתפקד ונוהג אבל מתנהל בעצילות וגם סוכרתי.
מטרת התיק מבחינתו - הגדלת הממון, טוען שלא מפחד מטלטלות השוק.

זו הקצאת הנכסים הנוכחית:
5111190 - 5% מנייתי מנוהל סקטורים צומחים
5118930 - 5% מנייתי מנוהל
1149236 - 3% תעודת סל עוקב תא 90 חסר
5116967 - 28% אגח ממשלתי
1139344 - 15% אגח
5118039 - 18.5% אגח
5128137 - %18.5 אגח
1140102 - 7% אגח אשטרום

כלומר 13% מנייתי, ועם דמי ניהול גבוהים כמובן.
האג"חים ברובם עם מח"ם גבוה ולכן גם הם בעצם דיי מסוכנים.

אני יודע שיש המלצה להחזיק אחוז מנייתי של 100 פחות הגיל (כלומר 26%), אבל הוא טוען שאין לו צורך בכסף ואין לו בעיה להקצות יותר למניות.
אני במצבו הייתי מקצה 60% מנייתי, 30% אג"ח ממשלתי קצר, 10% זהב.
מה אתם הייתם עושים במצבו?
לא רואה בדבריכם ייעוץ, רק מחפש פרספקטיבות שונות.
 
אני לא מעריך את היועצים בבנק אבל לדעתי הם מחוייבים לבצע שאלונים שמגדירים את הרכיב המנייתי בתיק. אם התיק הוא 13% מניות אז יש פער גדול בין מה שהוא ענה לך לתשובות שהוא נתן ליועץ. הייתי מברר איתו שוב את הנקודה.
למיטב ידיעתי הם שואלים שאלות בסגנון "האם אתה מוכן שהתיק יצמח ב-x תוך סיכון שהוא יקטן ב-y" ומשם מתקדמים.
 
מטרת התיק מבחינתו - הגדלת הממון, טוען שלא מפחד מטלטלות השוק.
מצד אחד זה נשמע הגיוני, מצד שני התיק מזעזע.
נראה לי שהוא לא באמת מבין מה הוא עושה ומה המשמעות.

במקרה כזה עדיף לא לגעת, למרות שזה מעצבן.
 
להשאיר בניהול הכושל של היועץ לא נראה לי חכם.
גם איזה 70% התיק באג"ח ארוך, אם עולה הריבית הלך עליו.
הוא מוכן להקשיב לי ויעשה מה שאני אגיד לו ולא יגע. הסברתי לו שהתיק יכול לרדת גם 50-80% תוך חודש במקרה של משבר והוא טוען שזה בסדר מבחינתו.
 
הוא מוכן להקדיב לי ויעשה מה שאני אגיד לו ולא יגע. הסברתי לו שהתיק יכול לרדת גם 50-80% תוך חודש במקרה של משבר והוא טוען שזה בסדר מבחינתו.
כן, השאלה מה יקרה כשבאמת תבוא המפולת.

אבל לעצם העניין, אילו זה היה תיק שלך ללא אחריות, אז חלוקה של 50-50 תמיד נשמעת לי סבירה. אי אפשר לטעות יותר מדי.
 
אם הכסף נועד להורשה ולא לשימוש בימי חייו אז הייתי בוחר את אחוז המניות בהתאם למצבם הכספי של היורשים. אם יש להם נכסים משלהם בהיקף סביר וברמת סיכון שמתאימה להם, כך שהירושה היא נטו בונוס, הייתי הולך על 100% מניות.
 
1149236 - 3% תעודת סל עוקב תא 90 חסר
למה פנסיונר משקיע בשורט על מדד? הוא סוחר יום או משקיע?
לא בדקתי את הרכב הקרנות המנייתיות האחרות אבל ככל הנראה אפקטיבית הוא מושקע בפחות מ13% מניות כי השורט כנראה מקזז חלק מהלונג (הדמי ניהול לא מתקזזים כמובן...)
 
למה פנסיונר משקיע בשורט על מדד? הוא סוחר יום או משקיע?
אין לי מושג על מה היועץ חשב.. אולי ניסה להגן בזמן הקורונה. בעל התיק בכלל לא מודע למה זה אומר.
 
אני יודע שיש המלצה להחזיק אחוז מנייתי של 100 פחות הגיל (כלומר 26%)
לא פעם ראשונה שאני שומע את השטות הזאת, באיזה מעבדה רקחו את הנוסחא הזאת? התעשייה הזאת מפריחה שטויות בתדירות שרק עולה אקספוננציאלית.

התיק נפלא(לבנק שגוזר עליו דמי ניהול)
 
שיפור התיק שלו בבנק.
כמה זמן יש לו שם תיק וכמה תשואה הוא השיג עד עכשיו? מעניין אם רשימת ניה"ע קבועה מאז תחילת התיק או שזה משתנה כל הזמן.
מה הדמי ניהול שלו על כל ני"ע ומה הוא משלם לבנק על הניהול הזה?
אם עד היום הוא קיבל תשואה טובה ועכשיו הוא לא מרוצה בגלל הירידות הנובעות ממשבר הקורונה - הייתי מניחה לזה.
אם הוא לא מרוצה בכלל, תנסה להבין מה התשואה הסבירה בעיניו (כמה שיותר זאת לא תשובה :) ) ואז תוכל אולי להציע לו 2-3 מדדים שהיסטוריית התשואה שלהם נמצאת בטווח ולציין שזאת ההיסטוריה אבל לא בטוח שגם העתיד. אם אין לו בעיה לסכן את כל הסכום (אתה בטוח? מעבר למה שהוא אומר) אז אפשר להציע 100% מדד רחב ומפוזר היטב. תוודא שהוא מבין את ההשלכות ותודיע שאין לך שום כוונה לקחת אחריות על התוצאות.
גילוי נאות: אני בחרתי להשקיע 100% מהסכום (שהוקצה לבורסה) למדדים כאלה, בניגוד לעמדת היועצים, ואני כבר לא צעירה.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
ה ניוד תיק השקעות מחשבון משותף לחשבון של אחד בני הזוג מיסים 2
tsachi123 התלבטות לגבי הפלח הסולידי של תיק ההשקעות שלי שוק ההון 11
C יועץ השקעות שעוקץ תיק של 6 מיליון שוק ההון 2
ס תיק השקעות ב IBI - שקלים דולרים ויורו. טווח של עשרים שנים. שוק ההון 6
N אזרח ישראלי תיק של schwab/ib ופשיטת רגל בישראל אוף טופיק 16
S ניוד של תיק השקעות מברוקר זר לברוקר ישראלי שוק ההון 1
מ שוקל העברת תיק השקעות לIB, העברה של קרנות שקליות ותהיות לגבי התיק שוק ההון 7
S מיטב טוענים שכדי לסחור ב - IB דרכם צריך תיק של לפחות 25K דולר, האם מישהו מכיר את ההגבלה הזו והאם יש משהו לעשות בנידון? שוק ההון 4
Y שאלות של מייק מתחיל לגבי תיק השקעות פשוט שוק ההון 33
N ניוד חלקי של תיק השקעות שוק ההון 3
IAmSam ניהול כולל של קה״ש IRA + תיק השקעות ב-IB ופנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 10
Y איפה להשקיע או איך לפצל השקעה של תיק גדול שוק ההון 15
D תיק הדיבידנדים של divmod שוק ההון 54
א תיק שבסופו של דבר מיועד לקניית דירה שוק ההון 56
A תיק של הארי בראון ומניות שוק ההון 0
ס תיק ההשקעות של סרגיי הלוי שוק ההון 8
ברק א. חישוב תשואת דיבידנד כוללת של תיק מניות דיבידנד שוק ההון 1
C איך לחשב XIRR של תיק שמורכב מני״ע זר? שוק ההון 10
E בניית תיק השקעות לטווח של 10-15 שנים שוק ההון 5
A במה להשקיע את החלק הסולידי של תיק ההשקעות? שוק ההון 10
F תיק דיי גדול של אבא שוק ההון 15
ד הגדלה משמעותית של תיק לטווח ארוך - מאיפה להתחיל שוק ההון 2
GoldenFace תיק מפוזר ופאסיבי והעברות של ניירות ערך/השקעות שוק ההון 3
D חוות דעת תיק השקעות - התיק של DOR22 שוק ההון 16
I תהיות של תיק השקעות עצמאי ראשון שוק ההון 12
stamEhad חוות דעת תיק קיים של הייטקיסט בן 32 - מחפש את השינויים הנכונים שוק ההון 14
N איזון פנימי בחלק הלא ממוסה של תיק השקעות שוק ההון 19
ב טעויות של מתחילים? עד כמה תיק מנוהל זה דבר גרוע? שוק ההון 20
Fatty תיק השקעות של החייל המשוחרר הארץ ישראלי המצוי שוק ההון 8
I תיק השקעות של WHAT AM I DOING? פוסטים מאיכות נמוכה 2
מ תיק השקעות של high school sweethearts שוק ההון 9
I תיק של ETF פוסטים מאיכות נמוכה 2
O ויזואליזציה של תיק ההשקעות שוק ההון 1
L המלצה לאופן איזון של תיק השקעות שוק ההון 3
milx תיק ספקולטיבי של 2+ מיליון שח של פנסיונרית - 100% מנייתי שוק ההון 52
A ניהול פשוט של תיק עולמי שוק ההון 1
Y תיק ההשקעות של משקיע בתחילת דרכו - אשמח לכל ביקורת שהיא! שוק ההון 12
Yonatanlou פידבק על תיק השקעות של סטודנט שוק ההון 8
A פידבק על תיק השקעות של חייל מושחרר שוק ההון 22
ה תיק של הייטקיסט בשבתון - איך מתאזנים עכשיו שוק ההון 45
R תיק השקעות פסיבי - שאלות של מתחיל שוק ההון 79
ש תיק השקעות [של שם בדוי] שוק ההון 82
א תיק השקעות של משפחה ברוכת ילדים - פתוח להערות והצעות שוק ההון 3
A דירה להשקעה כחלק הדפנסיבי של תיק ההשקעות שוק ההון 42
א התייעצות לגבי אינטרס של מנהלי תיק ההשקעות בבנק שוק ההון 47
ש ניהול עצמאי של תיק השקעות שוק ההון 1
א איך מחשבים תשואה ריאלית של תיק השקעות שנמשכים ממנו כספים שוק ההון 3
ז תמהיל תיק השקעות עם ניירות של ishares. שוק ההון 7
S תיק ההשקעות של Shaz שוק ההון 91
G קפיצה למים עם תיק דיגיטלי של מיטב דש שוק ההון 16

נושאים דומים

Back
למעלה