1. אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על בקשת או מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ אישי מבעל הרישיון המתאים.

תיק שכר מינימום

הנושא בפורום 'פינת המשקיעים' פורסם ע"י life, ‏5/7/16.

  1. life

    life משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏23/6/15
    הודעות:
    63
    לייקים שהתקבלו:
    53
    היי,

    אני מצרף את התיק שלי לפורום וכמובן שאשמח להערות והארות.
    מטרה:
    מטרת התיק היא לייצר הכנסה פסיבית -שכר מינימום זה היעד הראשוני שלי. בעיקרון רציתי תיק 100% מניות דיבידנד אבל נרתעתי מזה והחלטתי להמיר חלק באג"ח במחיר תשואה נמוכה יותר וחלק בנדל"ן להקטנת קורלציה. אני מאמין שהיכולת שלי לספוג הפסדים בדרך עם ההרכב הנוכחי היא גדולה מאוד.
    מדיניות:
    1. לא למכור שום דבר אלא אם החברה ממש בקריסה, צרות של כמה רבעונים וירידה במחיר לא נחשב סיבה למכור.
    2. לחסוך הרבה :) כרגע חוסך 18% מערך התיק בשנה
    3. בכל רבעון לבצע איזון על ידי רכישה חדשה.
    4. אג"ח - לא מתכוון להרחיב את הניירות אלא פשוט להגדיל אחזקה.
    5. נדל"ן - מתכוון לקנות עוד ריטים, עוד לא יודע מה היחס הרצוי בין ריטים בודדים ל 2 הקרנות
    6. מניות - לקנות עוד חברות, לדעתי בפלח הזה אפשר להגיע ל50 ואז להתחיל להגדיל אחזקות. מתכוון להגדיל את החלק הספקולטיבי מעט של חברות עם תשואת דיבידנד גבוהה. שוקל להכניס ETF של small cap
    7. במקרה קיצון של נפילת ענק בשוק - להמיר את האג"ח לכמה ETF פאסיביים ולחכות :)

    אג"ח 25%
    BND - 75%
    BNDX 12.5%
    VWOB 12.5%
    נדל"ן 15%
    VNQ - 60%
    VNQI - 20%
    O - 10%
    HCN - 10%

    מניות 60% - האחזקות בערך שוות אז לא מפרט את החלוקה

    BCS
    BNS
    CDUAF
    CJREF
    CM
    CNI
    CVX
    DHT
    EMR
    FRTSF
    GWW
    IBM
    Matrix
    PFF
    PSO
    RY
    T
    TD
    Teva IL
    TU
    WPPGY
    רמי לוי
     
    D.Aristocrats, טל51 ו-daat99 אוהבים את זה.
  2. Compound Ninja

    Compound Ninja משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏7/6/16
    הודעות:
    120
    לייקים שהתקבלו:
    143
    על בסיס אילו פרמטרים אתה בוחר מניות?
     
    daat99 אוהב/ת את זה.
  3. life

    life משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏23/6/15
    הודעות:
    63
    לייקים שהתקבלו:
    53
    זה תהליך של למידה, אבל ישנם כמה פרמטרים:
    1. מיסוי - 40% מהתיק הוא קרן השתלמות לכן אני משקיע הרבה בקנדה - המס הוא 15% ולא 25% ואפילו יש מעט חברות ישראליות.
    2. moat - חברות עם יתרון תחרותי ו\או ביקוש קשיח למוצר - מנסה להיות במצב שאני קונה ושוכח. לדוגמא EMR או CDUAF
    3. מדדים פיננסים - לא יקר מדי יחסית לתעשיה, אחוז תשלום סביר מהרווחים, מעדיף לקנות כמה שיותר בזול כמובן
    4. פיזור - אני עוד לא מספיק טוב בזה אבל מנסה לרכוש בסקטורים שונים של הכלכלה
     
    AlexNOSAM, אורי ג. ו-daat99 אוהבים את זה.
  4. daat99

    daat99 משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏18/3/15
    הודעות:
    6,338
    לייקים שהתקבלו:
    6,156
    האם בדקת וראית שרי"טים לא מתנהגים כמו במניות במהלך משברים (קורלציה נמוכה לא עוזרת כשהתיק צומח - היא צריכה לעזור כשהתיק מתרסק)?
    האם אתה מבין מדוע הן יותר רגישות להעלאות ריבית בשל מינוף גבוה?

    האם בדקת מה קרה למניות עם תשואת דיבידנד גבוהה (מעל פי-2 מתשואת הדיבידנד של המדד) בהיסטוריה?
    אני באופן אישי מאוד נרתע ממניות כאלו ולא מסוגל לישון טוב כשיש לי אחזקות שלהן בתיק (זה כמובן לא אומר כלום עליך).

    האם חשבת איך אתה מתכנן לאזן בין האג"ח למניות כשיהיו שינויים חריגים כך שההפקדות לא יספיקו לצורך האיזונים?
    אם היה מדובר בהשקעת מדדים אז האיזון הוא פשוט כי אתה יכול למכור/לקנות את המדד וזהו אבל כשאתה משקיע בחברות ספציפיות איך אתה מחליט איזו חברה למכור בשביל לרכוש עוד אג"ח?
    (די ברור שכשאתה מוכר אג"ח אתה יכול לקנות איזו מניה שבא לך כך שרק האיזון ההפוך בעייתי)


    בכל אופן מזל טוב והרבה בהצלחה!

    נ.ב.
    בעלת הבית ביקשה שאני לא אביע דעה לגבי מניות ספציפיות בפורום בשביל שזה לא יהיה המלצה.
    אתה תמיד יכול לשאול שאלות בפרטי אם אתה רוצה.
     
    D.Aristocrats אוהב/ת את זה.
  5. yossik

    yossik מודרטור

    הצטרף ב:
    ‏24/1/15
    הודעות:
    6,203
    לייקים שהתקבלו:
    7,429
    ואני חשבתי לתומי שהתיק שלי עמוס...
     
    D.Aristocrats ו-daat99 אוהבים את זה.
  6. אורי ג.

    אורי ג. משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏10/8/15
    הודעות:
    9,392
    לייקים שהתקבלו:
    11,475
    למחזיק מניות ספציפיות זה לא עמוס, אם כבר ההפך, הוא לא מספיק מפוזר..
    הרווחת עליה יפה לאחרונה
    אני אישית מכרתי אותה היום (לא ממליץ ולא מייעץ) ברווח יפה של כמה עשרות אחוזים, מניה במכפיל 23 כבד עלי...
    טעות.
     
  7. Compound Ninja

    Compound Ninja משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏7/6/16
    הודעות:
    120
    לייקים שהתקבלו:
    143
    יחסית אליי הוא עמוס מאוד.
    נכון לעכשיו יש לי 5 חברות בתיק.
    כל אחד וסיבולת הסיכון שלו...
     
    ogi אוהב/ת את זה.
  8. doc29

    doc29 משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏14/2/15
    הודעות:
    2,542
    לייקים שהתקבלו:
    2,314
    מה זה אומר על מדד המניות העולמי? :O אפילו גבוה יותר...
     
  9. Compound Ninja

    Compound Ninja משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏7/6/16
    הודעות:
    120
    לייקים שהתקבלו:
    143
    זו אחת הבעיות בהשקעה מדדית, אתה קונה גם חברות גרועות ויקרות, יחד עם הטובות והזולות.
     
    D.Aristocrats, אורי ג., doc29 ומשתמש נוסף אוהבים את זה.
  10. daat99

    daat99 משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏18/3/15
    הודעות:
    6,338
    לייקים שהתקבלו:
    6,156
    +1
    מי שיחפור טיפה ב-finviz יגלה שבמדד הבינלאומי מתוך כ-7000 חברות הוא מקבל (נכון להיום):
    * 1259 חברות עם ROI שלילי
    * 1487 חברות עם ROE שלילי
    * 1539 חברות עם ROA שלילי
    * 1118 חברות עם חובות שיותר גדולים מהנכסים שלהן
    * 1690 חברות שהרווחים שלהן התכווצו ב-5 השנים האחרונות
    * 1010 חברות שהמכירות שלהן התכווצו ב-5 השנים האחרונות

    מתוך 3507 חברות שמחלקות דיבידנד כלשהו (לא קשור למניות דיבידנד שאני משקיע בהן אז אנא לא להסיט את הדיון!):
    * 283 חברות שמחלקות יותר דיבידנדים מהרווחים שהן מייצרות (מאיפה מגיע הכסף לדיבידנדים אם הן לא מרוויחות אותו???)

    מי שרוכש את המדד הבינלאומי מקבל את כל החברות הנ"ל גם אם במציאות הוא לא היה מתקרב אליהן בכלל...

    נ.ב.
    כל המספרים הנ"ל אינם מספרים את התמונה הכוללת ולא ניתן להסיק מהם אפילו מסקנה מועילה אחת!
    (לא נגד ולא בעד השקעה במדדים)​
     
    D.Aristocrats ו-שודד הפינג פונג אוהבים את זה.
  11. doc29

    doc29 משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏14/2/15
    הודעות:
    2,542
    לייקים שהתקבלו:
    2,314
    לפי זה
    http://www.starcapital.de/research/stockmarketvaluation
    השוק העולמי דווקא במעריך ממש סביר, 19.

    האמריקאי רק יחסית יקר (או שלא?), מעריך 24.
     
    daat99 אוהב/ת את זה.
  12. Compound Ninja

    Compound Ninja משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏7/6/16
    הודעות:
    120
    לייקים שהתקבלו:
    143
    לא רלוונטי מבחינתי באיזה מכפיל כל שוק נסחר וחדשות או ניתוחי מאקרו הצופות שינוי כזה או אחר בעולם.
    מה שמעניין אותי זה הנתונים הכמותיים והאיכותיים של החברה הספציפית שבה אני משקיע, ומחירה בשוק. זהו.
     
    daat99 אוהב/ת את זה.
  13. daat99

    daat99 משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏18/3/15
    הודעות:
    6,338
    לייקים שהתקבלו:
    6,156
    +1
     
  14. doc29

    doc29 משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏14/2/15
    הודעות:
    2,542
    לייקים שהתקבלו:
    2,314
    אשמח לשמוע מה מכיל התיק שלך.
     
  15. Compound Ninja

    Compound Ninja משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏7/6/16
    הודעות:
    120
    לייקים שהתקבלו:
    143
    BLSP
    AQMS
    VDTH
    ועוד שתי חברות שאני עדיין מגדיל בהן את הפוזיציה, אז מעדיף שלא לחשוף ברשותך.
     
    doc29 אוהב/ת את זה.
  16. albert yaron

    albert yaron משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏30/12/15
    הודעות:
    53
    לייקים שהתקבלו:
    50
    @Compound Ninja תודה על השיתוף.
    במבט מהיר VDTH נראית עם פוטנציאל גדול, אצלול לעומק החברה בהזדמנות. הוספתי לרשימת המעקב.
     
  17. Compound Ninja

    Compound Ninja משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏7/6/16
    הודעות:
    120
    לייקים שהתקבלו:
    143
    אכן כן. בהצלחה.

    עריכה:
    כמובן שאיני ממליץ על אף מניה ברשימה. כולן מסוכנות, תנודתיות ולא ידידותיות למשתמש באופן כללי.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏6/7/16
    daat99 אוהב/ת את זה.
  18. אורי ג.

    אורי ג. משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏10/8/15
    הודעות:
    9,392
    לייקים שהתקבלו:
    11,475
    איני יודע וגם לא ממש מעניין אותי כיוון שאיני משקיע במדדים.
    בכל מקרה המדד העולמי כולל גם לא מעט חברות צמיחה שמכפיל רווח אינו פרמטר טוב למדידת שווים.
    לא יודע איך הגעת לזה, המכפיל החזוי הוא סביב 18.
    מתזרים המזומנים.
     
  19. life

    life משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏23/6/15
    הודעות:
    63
    לייקים שהתקבלו:
    53
    תודה על כת התגובות, מנסה לענות:
    נכון, הקורלציה בין מניות לנדל"ן בנפילה או עליית ריבית ממש לא מושלמת, אבל היא יותר טובה מכלום ומגדילה את הפיזור. יש גם את המרכיב של cycle שונה. סה"כ אני מאמין ש15% פיזור לנדל"ן זה סביר.
    כן, הן נוטות להתרסק :) אבל זה סיכון שאני לוקח במודע על חלק מאוד קטן מהמניות, הרוב במכריע הוא סולידי אבל 3-5 חברות יותר מסוכנות אני מוכן לקבל את ההפסד תמורת הסיכוי לתשואת יתר.
    האמת שלא חשבתי על זה. חושב על זה הרגע - אם המניות צוללות והחלק האג"חי עולה אני פשוט קונה עוד מניות ואף מממש אג"ח בשביל זה ונהנה ממניות זולות.
    אם המניות נוסקות והרכישות אג"ח לא מספיקות לי אז אני יכול להתעלם מהפער באופן זמני ולקנות אג"ח עם הכסף החדש או לממש מניה ולהמיר לאג"ח. במצב הזה סביר להניח שיהיו מניות מנופחות שיהיה כדאי למכור.
    אתה מוזמן להביע דעה בפרטי, אני תמיד שמח ללמוד ולהחליף רעיונות.

    אני באמת מתלבט -אין ספק שהיא עלתה באופן מוגזם ולא מוצדק לאחרונה.
    אתה מתכוון לאיזה חלק בתיק? לדעתי האג"ח מפוזר - הנדל"ן גם מפוזר רק חסר בו כמה השקעות עומק בחברות טובות. המניות לא מפוזרות מספיק לטעמי אבל זה יקרה עם הזמן ככל שארכוש יותר ואקפיד על פיזור ברכישות חדשות.
     
    D.Aristocrats ו-daat99 אוהבים את זה.
  20. אורי ג.

    אורי ג. משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏10/8/15
    הודעות:
    9,392
    לייקים שהתקבלו:
    11,475
    דיברתי על זה:
     
מוזמנים להשתמש בקישורי השותפים הבאים כדי לקנות באמאזון , להוריד ספרי שמע, או להקים אתר אינטרנט משלכם (מדריך מפורט - כאן). תודה על תמיכתכם באתר.
טוען...
נושאים דומים פורום תאריך
שינוי אחוז ההפרשה לפנסיה למי שבונה תיק השקעות למטרות מחיה ממנו פינת המשקיעים ‏לפני 54 דקות
אפיון תיק השקעות - חוות דעת פינת המשקיעים ‏אתמול ב- 17:41
מיסוי דיווידנדים מניות חו״ל בתיק IRA פינת המשקיעים ‏ביום רביעי ב- 21:16
תיק לפנסיונר פינת המשקיעים ‏14/5/19
דעה מעניינת לגבי אג"ח ממשלתי כללי לחלק הסולידי של התיק פינת המשקיעים ‏14/5/19
  1. אתר זה משתמש בעוגיות דפדפן. המשך גלישתך באתר מאשרת את השימוש בעוגיות דפדפן.