• התוכן שלפניכם איננו ייעוץ פיננסי. הוא אולי נחזה ככזה, ואף נשמע ככזה, אבל למרבה הפלא, הוא איננו כזה, וממילא לא יכול להיחשב תחליף לייעוץ מטעם בעל הרישיון המתאים, לרבות ייעוץ מס, ייעוץ פנסיוני או ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם. מכאן שאין לראות בתכני הפורום המלצה לביצוע פעולות כלשהן בניירות ערך או בנכסים אחרים, וכל הסתמכות עליהם תהיה באחריות הקורא בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה, ובכלל זה החובה לעמוד בהוראות כל דין, היא על מחברה בלבד ואין לייחס את האמור בה לבעלת האתר.
  • חל איסור על אזכור ניירות ערך ספציפיים בפורום זה בהקשר שעשוי ללמד על כדאיות ההשקעה או אי-ההשקעה בהם

תיק פוטנציאלי - שוקולד מריר קלאסי?

  • פותח הנושא פותח הנושא Rahash
  • פורסם בתאריך פורסם בתאריך

Rahash

משתמש בכיר
הצטרף ב
13/12/17
הודעות
1,293
דירוג
844
היי כולם,

אחרי קריאה רבה בפורום וקריאה רבה גם על חוקי המס בגרמניה בה אני מתגורר אני חושב שאני מוכן להשקיע בתיק שוקולד מריר משלי.
פתחתי חשבון בברוקר האירופאי DeGiro וכבר העברתי לשם סכום קטן כדי לוודא שאני מבין איך לעבוד עם הפלטפורמה.
כרגע התיק מושקע ב:
iShares Core MSCI World UCITS ETF (לצורך העניין, 70% מהחלק המנייתי)
ISHARES CORE DAX UCITS ETF DE
ISHARES TECDAX UCITS ETF DE

לגבי החלק האגחי אני עוד מתלבט אבל אלך על משהו כמו
iShares Global AAA-AA Government Bond UCITS ETF (מח"מ 7.8)
אם כי אני מעדיף למצוא אחת כזו שהיא Accumulating.
אני לא בטוח עדיין אם להשקיע גם באגח צמוד מדד כדי להגביל חשיפה לאינפלציה.

בהנחה והיחס בין המניות והאג"ח הוא 65:35 לטובת המניות (אתם יכולים לנחש בן כמה אני), ועם הכוכבית שאני בחשיפת יתר דווקא לשוק הגרמני, זה הופך את התיק שלי לתיק שוקולד מריר קלאסי?

לא מחפש ייעוץ, כמובן, אלא מנסה לוודא שאין לי אי אילו blind spots או דברים שלא חשבתי עליהם.
 
זה הופך את התיק שלי לתיק שוקולד מריר קלאסי?
למה אתה צריך "מיתוג" לתיק שלך?
ההחלטה שלך וההקצאות השונים הם ייחודיים לך ולצרכייך, לא ברור למה אתה נוטה לגרמניה (או לכל מדינה שהיא לא ה"רוב") אבל זה משהו שאתה צריך להסביר לעצמך

אם כי אני מעדיף למצוא אחת כזו שהיא Accumulating.
יש מספר אפשרויות צוברות, לדוג IGLA או AGGU (מגודרת לדולר) ובכללי יש רשימה כאן
לא ממליץ על אף אחת מהן

אגב, מה תקופת ההשקעה שלך?
 
תודה על התגובה :)
אני לא צריך מיתוג, אני מנסה להבין אם התיק שלי מתאים לעקרונות שפורסמו ומותגו כשוקולד מריר.

מתכנן לטווח ארוך (עד הפרישה המוקדמת?), שומר מספיק במזומן כדי שלא אצטרך לפתוח את התיק אלא במקרה ממש קיצוני.

תודה על ההצעות לקרנות אג"ח, אעבור על הרשימה.
 
אוקיי, עברתי קצת על הקרנות של iShares, אני לא בטוח שמצאתי שם מה שאני מחפש, אז אולי אכתוב קצת על זה :)

אני מחפש ETF אג"חי ש:
- מטבע הבסיס שלו הוא יורו (ללא חשיפה למטבע אחר)
- נסחר בבורסה הגרמנית
- מכיל אג"ח ממשלתי בדירוג גבוה בלבד
- Accumulating
- מח"מ בינוני

בינתיים מצאתי את:
Lyxor EuroMTS Highest Rated Macro-Weighted Government Bond 5-7Y (DR) UCITS ETF EUR
ואת
Lyxor EuroMTS Highest Rated Macro-Weighted Government Bond DR UCITS ETF C-EUR

הראשון יחסית קטן (מנהל 11 מיליון יורו) ואני לא יודע אם זה אמור להדאיג אותי
השני גדול יותר (190 מיליון יורו)

אני לא מכיר את החברה המנהלת אז אשמח לשמוע אם מישהו יודע עליה משהו. באופן כללי הצעות (לא המלצות!) לקרנות אג"ח שמתאימות למה שפרסמתי יתקבלו מאוד בברכה
 
אני מניח שכל העולם חושף אותי לסיכון מטח מסוים? אם ככה הייתי מעדיף להמנע, אבל זה לא מאוד קריטי בשבילי

מניח שאפשר להשתמש בגידור, אבל הנחתי שיורו הוא מטבע מספיק נפוץ בשביל פשוט למצוא מכשיר שישקיע רק בו. כמו תמיד, לא יפתיע לגלות שאני טועה :)
 
נערך לאחרונה ב:
אני מניח שכל העולם חושף אותי לסיכון מטח מסוים? אם ככה הייתי מעדיף להמנע, אבל זה לא מאוד קריטי בשבילי
פשוט מדינות כמו ארה"ב לא מנפיקות אג"ח נקוב ביורו
(לפי מיטב ידיעתי)

הכי קרוב למה שחיפשת הוא עם מחמ של 7-10 שנה נסחר בטיקר SXRQ בגרמניה ו CBE0 בלונדון
לא ממליץ כמובן
 
אם אנסה לנסח את השאלה מחדש מעט, האם שתי הETF של Lyxor שציינתי עונות על הקריטריונים שכתבתי? האם יש עליהן איזה דגלים אדומים שאני לא רואה?
(לדוגמה, לא מזמן התעניינתי באיזו קרן מחקה רק כדי לגלות שהיא Leveraged 2x, ובעצם אוצרת סיכון גבוה מאוד שלא התכוונתי לקחת)
 
הכי קרוב למה שחיפשת הוא עם מחמ של 7-10 שנה נסחר בטיקר SXRQ בגרמניה ו CBE0 בלונדון
לא ממליץ כמובן

מה היתרון (ביחס למה שאני מחפש) של הקרן הזו (20+ אחוז באגח בדירוג BBB) לעומת הקרנות של Lyxor?
 
מה היתרון (ביחס למה שאני מחפש) של הקרן הזו (20+ אחוז באגח בדירוג BBB) לעומת הקרנות של Lyxor?
לא מכיר את החברה, אבל אני לא אירופאי או מבין גדול

איזה יתרון אתה מחפש? רק ציינת סינונים שונים ללא סיבות כלשהם
 
איזה יתרון אתה מחפש? רק ציינת סינונים שונים ללא סיבות כלשהם

ובכן, הסינונים הם היתרונות מבחינתי. דירוג גבוה, בלי חשיפה למט"ח. בורסה גרמנית כי זה פשוט יותר מבחינת מיסוי בשבילי.
אני בעצם מנסה להבין אם יש סיכון שאני לא ער אליו בשתי הקרנות שציינתי. נניח, האם הגודל הקטן-יחסית של אחת מהן (11 מיליון יורו), מהווה דגל אדום?
קראתי על החברה ועל הETF האלה מכל מקור שמצאתי, על פניו נראה שזה מה שאני מחפש
 
ובכן, הסינונים הם היתרונות מבחינתי. דירוג גבוה, בלי חשיפה למט"ח. בורסה גרמנית כי זה פשוט יותר מבחינת מיסוי בשבילי.
אני בעצם מנסה להבין אם יש סיכון שאני לא ער אליו בשתי הקרנות שציינתי. נניח, האם הגודל הקטן-יחסית של אחת מהן (11 מיליון יורו), מהווה דגל אדום?
קראתי על החברה ועל הETF האלה מכל מקור שמצאתי, על פניו נראה שזה מה שאני מחפש
תבדוק כמה זמן הקרן פעילה,
יחס משיכות\הפקדות בשנים האחרונות
קרנות אחרות של החברה, האם שם יש כספים
קריאה קצרה במנועי חיפוש על החברה, פורומים, בלוגים מקומיים

לגבי מיסוי, האם חובה לסחור בבורסה הגרמנית או שזה מטעמי נוחות?
 
מה הסיבה שלך להשקיע באגחים כאלו? דמי הניהול בדרך כלל גבוהים יותר מהתשואה לפדיון. למה לא להשאיר בבנק?
 
ממה שאני רואה דמי הניהול די נמוכים, 0.17% בשנה. אם זה יהיה יותר או פחות ממה שארוויח, זו שאלה שאני לא יודע לענות עליה. אני קונה את זה כמעין ביטוח למצב בו המניות יקרסו והציבור ירוץ לקנות אגח במקומן.
אני זוכר ששאלתי את הבנק שלי על פיקדון או תכנית חיסכון (אפילו לכמה שנים) וההצעה שלהם הייתה מגוחכת. הריביות פה בגרמניה ממש נמוכות (וממה שהבנתי אג"חים חדשים כאן מונפקים בריבית שלילית, ולא זמינים לקניה מהציבור הרחב אלא רק ממשקיעים מוסדיים)
 
תבדוק כמה זמן הקרן פעילה,
יחס משיכות\הפקדות בשנים האחרונות
קרנות אחרות של החברה, האם שם יש כספים
קריאה קצרה במנועי חיפוש על החברה, פורומים, בלוגים מקומיים

לגבי מיסוי, האם חובה לסחור בבורסה הגרמנית או שזה מטעמי נוחות?

הקרן הקטנה (11M) פעילה מאז 2011, הגדולה יותר מאז 2009.
ממה שקראתי על הקרן ועל החברה הם נראים גדולים ורציניים, חלק מקבוצת Société Générale. לפי ויקיפדיה (תרגום מגרמנית) הם מנהלים 87 מיליארד יורו ו-The company is one of Europe's leading providers of ETFs

איפה אפשר לראות נתונים כמו יחס משיכות/הפקדות? איזה יחס אמור להדליק נורה אדומה?

לגבי המיסוי - לא חובה, רק נוחות. כנראה שבורסות אירופאיות אחרות מתנהגות זהה מבחינת המיסוי אבל אני לא בטוח לגבי זה עדיין.
 
איפה אפשר לראות נתונים כמו יחס משיכות/הפקדות? איזה יחס אמור להדליק נורה אדומה?
תחפש inflows ,outflows
אם יש יותר משיכות מאשר הפקדות במשך תקופה של שנים, אז יש כאן דגל אדום
(מבחינתי לפחות)
 
טוב, כל הסימנים מצביעים שהקרנות האלה רק גדלות משנה לשנה, והחברה נראית בריאה, גדולה וצומחת.
תודה על העזרה :)
 
ממה שאני רואה דמי הניהול די נמוכים, 0.17% בשנה. אם זה יהיה יותר או פחות ממה שארוויח, זו שאלה שאני לא יודע לענות עליה. אני קונה את זה כמעין ביטוח למצב בו המניות יקרסו והציבור ירוץ לקנות אגח במקומן.
0.17 זה יותר מהתשואה לפדיון. כיום אתה מפסיד כנראה כ 0.06, יחסית לכסף בעוש ללא ריבית (בהנחה שהבנק לא גובה ריבית שלילית).
הביטוח עליו אתה מדבר, דורש שאנשים יירצו להפסיד יותר מ0.06 יחסית למזומן במקרה של קריסת מניות (אם היום הקרן הזאת נותנת כ 0.11 ברוטו לשנה, זה ייצטרך לרדת, כשהמחיר יעלה).
 
0.17 זה יותר מהתשואה לפדיון. כיום אתה מפסיד כנראה כ 0.06, יחסית לכסף בעוש ללא ריבית (בהנחה שהבנק לא גובה ריבית שלילית).
הביטוח עליו אתה מדבר, דורש שאנשים יירצו להפסיד יותר מ0.06 יחסית למזומן במקרה של קריסת מניות (אם היום הקרן הזאת נותנת כ 0.11 ברוטו לשנה, זה ייצטרך לרדת, כשהמחיר יעלה).

תודה על המידע.
איפה אפשר לראות את התשואה לפדיון? והאם זה באמת רלוונטי בעולם של ETFs שלא מוחזקות עד לפדיון אלא נסחרות ככל מניה?
 
איפה אפשר לראות את התשואה לפדיון?
במסמכי הקרן. לדוגמא
https://www.justetf.com/servlet/download?isin=FR0011146356&documentType=MR&country=DE&lang=de
והאם זה באמת רלוונטי בעולם של ETFs שלא מוחזקות עד לפדיון אלא נסחרות ככל מניה?
לדעתי, כן. אין הבדל בין אגח לקרן אגח. אם אתה חושב שכיום זה לא כדאי להשקיע באגח מסויים, למה שתשקיע בקרן שמחזיקה אותה?
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
C אשמח לחוות דעת על תיק פוטנציאלי שוק ההון 2
D פידבק על תיק השקעות פוטנציאלי (70 אג"ח, 30 Small Cap) שוק ההון 17
M איך להרכיב תיק השקעות ראשון? שוק ההון 0
כ דעה על תיק ההשקעות שלי שוק ההון 2
A העברת תיק ניירות ערך יומני מסע אישיים 1
ה מישהו נייד תיק מניות מברוקר ישראלי לאינטראקטיב ושרד כדי לספר? צרכנות פיננסית 0
Y מימון עצמי לרכישת דירה - מתוך תיק השקעות ישראלי, תיק ני"ע ב- IB או קרן השתלמות? שוק ההון 4
מ תיק "שהסתבך" + כסף חדש שוק ההון 12
ה תיק השקעות מול קופת גמל שוק ההון 44
J הגנה מוגבלת מאוד על תיק מסחר בIBIE/IBKR שוק ההון 32
F ניוד תיק השקעות צרכנות פיננסית 5
B שאלות על ירושה של תיק השקעות שוק ההון 4
Dr Spock תיק בתיקון 190 וגם תיק רגיל פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
ס השתחרר מענק חתימה מהעבודה ומעוניין לפתוח תיק השקעות שוק ההון 2
E לא עושה כלום בעבודה מרוויח 20 ברוטו, תיק השקעות כמעט סביב ה2 מ' שקל. קללה או ברכה? יומני מסע אישיים 36
מ סגירת תיק מס הכנסה ib מיסים 3
M עוד דרכים לפזר את תיק ההשקעות? שוק ההון 42
בנגה ניהול תיק השקעות - עזרה להורים שוק ההון 4
F עלות העברת תיק מאקסלנס לברוקר אחר? ברוקרים ופלטפורמות מסחר 10
T הודעה על פתיחת תיק ליחיד במס הכנסה - סוג תיק 92 מיסים 5
ע תיק מניות ברילוקיישן מיסים 7
B תיק השקעות וניתוק תושבות שוק ההון 3
B דרוש עזרה - מעוניין בספרי לימוד כהכנה לבחינות מנהל תיק השקעות שוק ההון 0
ק תיק חכמת ההמונים שוק ההון 14
M אחי פצוע צה"ל עם הורי כאפוטרופוס. חשבתי להשקיע את הכסף עם מנהל תיק השקעות. דיברתי עם מיטב, והם לא רצו אפוטרופוס. איך מומלץ להשקיע כסף לבעל אפוטרופוס? ברוקרים ופלטפורמות מסחר 18
Y תיק השקעות בפסגות שוק ההון 4
ת אני פנסיונר עם תיק עוסק פטור ( ללא הכנסות כעצמאי )וקרן השתלמות עצמאית. האים הפקדה לקרן מזכה להטבות מס? מיסים 1
ה תיק בחירה אקזוטי- ביקושים קשיחים וצמיחה שוק ההון 15
D פתיח תיק עוסק זעיר מיסים 4
A תיק דיבידנדים בחשבון IRA שער הקהילה 1
F תושב חוזר: תיק עם מדדים וביטקוין ללא מס רווח הון ל- 10 שנים - זה נכון? מיסים 14
S 2 שאלות בנושא תיק השקעות ופיצויים פטורים ממס שוק ההון 28
M עמלות מסחר בארץ / בארה״ב, תיק ישראלי / זר שוק ההון 29
S תיק השקעות שנצבר לפני חתונה, מה קורה בגירושים? אוף טופיק 13
D אני חדש לפורום - איפה אני יכול למצוא ניתוח של הרכבי תיק שונים כדי להרכיב את התיק הנכון עבורי? דיוני עומק על פוסטים מהבלוג 6
D.Tanz תיק מסחר עצמאי שוק ההון 4
R קרן השתלמות בסביבת אינפלציה גבוהה לעומת תיק ממוסה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 4
S פתיחת תיק באמצעות טופס 5329 מיסים 2
נ המלצה על בית השקעות לניהול תיק ברוקרים ופלטפורמות מסחר 6
כ תיק ההשקעות שלי שוק ההון 20
B מעקב אחר תיק ההשקעות/portfolio שוק ההון 6
D לקראת פתיחת תיק בחו"ל, עד כמה משנה עניין המיסוי? שוק ההון 2
מ תיק השקעות אישי אשמח לחו"ד שוק ההון 15
NachYur קרקע מול תיק נדל"ן 3
ש איך להרכיב תיק פנסיוני מנייתי מבוזר פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
שם_משתמש פתיחת תיק השקעות בצל רילוקיישן לארהב שוק ההון 6
ססס אנליטיקס על תיק המניות שלך ברוקרים ופלטפורמות מסחר 0
P תיק מניות בישראל בזמן רילוקיישן לארה"ב מיסים 8
Y אסטרטגיה בבניית תיק השקעות שוק ההון 5
א קרן כספית - קניה דרך תיק מסחר עצמאי (כמו אקסלנס טרייד) או דרך הבנק. שאלה נקודתית שוק ההון 11

נושאים דומים

Back
למעלה