• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.

תיק עצמאי ראשון - התייעצות

Eitan.s

משתמש סולידי
הצטרף ב
4/7/20
הודעות
28
דירוג
10
מתכנן לפתוח תיק עצמאי ראשון.
קראתי המון בפורום ועדיין אשמח לשמוע את דעתכם.

שיקולים בבניית התיק:
- התיק ממוסה.
- טווח ההשקעה הוא 15-20 שנה ואח"כ משיכה במנות לצורך מחייה.
- מעדיף להימנע מסיכון מס ירושה והתעסקות עם רו"ח. לכן מתכנן לפתוח תיק אצל ברוקר ישראלי ולהתבסס על קרנות איריות וישראליות.
- חושש מתיק שלא ממוסה ריאלית (חושש מאינפלציה בטווח הרחוק).
- פלח מנייתי - 70%, עדיין לא החלטתי ממה יורכב הפלח הסולידי ולעת עתה הוא יהיה בתכנית פקדון כלשהי.
- לא מתכנן להפקיד עוד כסף לתיק לאורך התקופה.

הפלח המנייתי שחשבתי לבנות הוא:
- קסם S&P 500 KTF , סימול 5124482 - משקל 50%.
- בלקרוק שקלית על אירופה (1159094) - 25%.
- בלקרוק שקלית על שווקים מתפתחים (1159169) - 25%.

הסיבה שאני לא לוקח בלקרוק שקלית על סנופי היא החשש שהרווחים שם אינם ממוסים באופן ריאלי.
הנייר של קסם זו החלופה עם המיסוי הריאלי שמצאתי לבלקרוק הישראלית על סנופי (1159250), רואה דמי ניהול 0% ודמי נאמנות 0.02%. מה אני מפספס ?

להבנתי קרנות בלקרוק השקליות על אירופה ושווקים מתפתחים ממוסות ריאלית (אל מול הממד בארץ), אני טועה ?

כמו כן, הייתי שמח להשקיע גם בראסל אבל לא מצאתי אופציות זולות.

אשמח לשמוע את דעתכם לגבי השיקולים בבניית התיק, אופן פיזור ההשקעות, ועוד.

תודה רבה !
 

KickR

משתמש בכיר
הצטרף ב
18/6/19
הודעות
2,584
דירוג
2,685
- מעדיף להימנע מסיכון מס ירושה והתעסקות עם רו"ח. לכן מתכנן לפתוח תיק אצל ברוקר ישראלי ולהתבסס על קרנות איריות וישראליות.
אין ממש הבדל בין ברוקר ישראלי וברוקר זר אם אתה קונה רק קרנות איריות צוברות (מבחינת חובת הגשה של דו"ח בזמן הצבירה, בזמן המכירה אתה כנראה תרצה להגיש דו"ח בכל מקרה על מנת ליהנות מהטבות מס).
 

Mr. Bigglesworth

משתמש בכיר
הצטרף ב
29/2/20
הודעות
2,752
דירוג
3,149
לעת עתה הוא יהיה בתכנית פקדון כלשהי
תראה שהוא זמין לצורך איזון לפי התזמון שאתה רוצה אם אתה רוצה לשמור על האיזון 70-30. אם לא קריטי לך אז הפקדונות משתפרים לרוב לפי התקופה שאתה 'נועל' את הכסף.

לגבי מיסוי בתנאי אינפלציה נגיד לצורך העניין שקסם ישאירו את דמי הניהול נמוכים והתשואה האובדת תהיה מהפרשי הדיווידנד בלבד. עדיין מדובר על 0.5% בשנה
נגיד שלצורך העניין מחר מכה אינפלציה קיצונית גם בשקל וגם בדולר (הסיטואציה היחידה בה עליך לשלם על +- כל הסכום מס רווחים למרות שלא הרווחת שקל) המיסוי יהיה 25% על כל הסכום עבור השקעה בקרנות במיסוי דולרי. אם הסכום נשאר מושקע אזי לאחר 20 שנה תחת הנחות תשואה 'רגילות' הוא הכפיל את עצמו פעמיים ועכשיו נשווה:

- קרנות איריות הרווחת 10.5% יותר בזכות המיסוי. כל שקל שיוצא נגבה ממנו 25%
- קרנות ישראליות 3/4 מהסכום הוא רווחים ועליך לשלם מס בשיעור 25*3/4=18.75%

לאחר חישוב ההפרשים (אין טעם לעשות חישוב מדויק כי עשיתי גם ככה מליון הקלות בדרך) יוצא שהרווחת בשיטתך 5% בסופו של דבר (לאחר 20 שנה).
כל שינוי בהנחות ישפר את המצב לטובת האיריות. למשל אם האינפלציה קטנה משיעור אינסופי או שקסם יגבו דמי ניהול דומים לשאר הקרנות בארץ או שאופק ההשקעה (כפי שציינת) גדול מ-20 שנה.
 

Eitan.s

משתמש סולידי
הצטרף ב
4/7/20
הודעות
28
דירוג
10
אין ממש הבדל בין ברוקר ישראלי וברוקר זר אם אתה קונה רק קרנות איריות צוברות (מבחינת חובת הגשה של דו"ח בזמן הצבירה, בזמן המכירה אתה כנראה תרצה להגיש דו"ח בכל מקרה על מנת ליהנות מהטבות מס).
תודה @KickR .
אני מכיר ששווה להגיש דו"ח במקרה של קיזוז הפסדים (מגן מס..) שלא באותה שנה קלנדרית.
יש הטבות מס נוספות שבגינן שווה להגיש דו"ח ?
 

KickR

משתמש בכיר
הצטרף ב
18/6/19
הודעות
2,584
דירוג
2,685

Eitan.s

משתמש סולידי
הצטרף ב
4/7/20
הודעות
28
דירוג
10
תודה @Mr. Bigglesworth על התשובה המפורטת, בהחלט מאיר עיניים !

לגבי מיסוי בתנאי אינפלציה נגיד לצורך העניין שקסם ישאירו את דמי הניהול נמוכים והתשואה האובדת תהיה מהפרשי הדיווידנד בלבד. עדיין מדובר על 0.5% בשנה
לא בטוח שאני מבין מאיפה מגיע ה- 0.5% הזה, אתה מתכוון לזה ששיעור הדיבידנד הממוצע עומד על 2% ואז המיסוי שאני אשלם בקסם על הדיבידנד המחולק יעמוד על 25% מזה ?
 

Mr. Bigglesworth

משתמש בכיר
הצטרף ב
29/2/20
הודעות
2,752
דירוג
3,149
לא. הוא מגיע מזה שטעיתי. האיריות משלמות בערך חצי מהמיסוי על דיווידנדים. המסקנה פחות מובהקת בעיני עכשיו. אם אתה מאמין שתהיה אינפלציה משמעותית גם בש"ח וגם בדולר מחיר הגידור יהיה ההפרש במיסוי דיווידנדים שהוא כ.25% לשנה והפרש דמי הניהול שצפוי לגדול לסד"ג דומה. @Eitan.s
 

Eitan.s

משתמש סולידי
הצטרף ב
4/7/20
הודעות
28
דירוג
10
תודה על ההבהרה @Mr. Bigglesworth
אם יש לך הערות/הארות נוספות בקשר לבניית התיק ולשיקולים שתארתי, אשמח מאוד לשמוע.
ושוב - תודה רבה !
 

Harvey

משתמש ותיק
הצטרף ב
29/11/20
הודעות
105
דירוג
53
@Mr. Bigglesworth אני רוצה לראות אם הבנתי את מה שאמרת, בהשוואת קסם S&P 500 KTF לקרן המקבילה של בלאקרוק יש יתרון לקרן של בלאקרוק בגלל רווח נוסף של 10% במיסוי?
 

Mr. Bigglesworth

משתמש בכיר
הצטרף ב
29/2/20
הודעות
2,752
דירוג
3,149
רווח נוסף של 10% במיסוי?
מיסוי דיווידנדים בלבד.
יתרונות נוספים:
דמי הניהול לא צפויים לגדול
אחזקה ישירה ולא דרך חוזים - מקטין סיכון צד ג'

חסרון (ככל הנראה) - מיסוי ביחס לשער הדולר. @Harvey
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
R תיק השקעות עצמאי ראשון שוק ההון 4
I תהיות של תיק השקעות עצמאי ראשון שוק ההון 12
M תיק השקעות עצמאי ראשון שוק ההון 9
L פוליסה וגמל להשקעה אל מול תיק השקעות עצמאי שוק ההון 3
א הערות על שיטת עבודה עם תיק ממוסה, עסק עצמאי, חיסכון פנסיוני ומה שבניהם שוק ההון 16
K השוואת תיק מנוהל לתיק עצמאי שוק ההון 2
ח האומנם תיק עצמאי עדיף על תיק מנוהל? שוק ההון 17
S תיק מסחר עצמאי עדיף על קופת גמל להשקעה - האומנם? שוק ההון 40
Y פתיחת תיק עצמאי - התייעצות שוק ההון 0
O בניית תיק השקעות עצמאי משולב IRA שוק ההון 6
י בתי השקעות או תיק עצמאי שוק ההון 12
A העברת תיק ני"ע מבנק לבית השקעות בניהול עצמאי שוק ההון 6
ש ניהול עצמאי של תיק השקעות שוק ההון 1
Omri. פתיחת תיק השקעות עצמאי שוק ההון 3
E עלות ניהול תיק עצמאי שוק ההון 3
F הצעה שקיבלתי מפסגות למסחר עצמאי על תיק בשווי 1,100,000 ש״ח שוק ההון 14
ש האם עדיף תיק עצמאי בIB על פני תיקון 190 בIRA שוק ההון 42
Myrath החזקת תיק עצמאי בהיותי עובד שכיר מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 12
א ניהול תיק השקעות עצמאי- שאלות של מתחיל שוק ההון 3
י פתיחת תיק עצמאי רק בשביל קה"ש צרכנות פיננסית 38
פ תיק השקעות עצמאי - בנק מול תיק השקעות והרכב התיק שוק ההון 3
amikal איך בוחרים בית השקעות לניהול תיק השקעות עצמאי? שוק ההון 9
שמוליקק פתיחת תיק עצמאי צרכנות פיננסית 4
מאור קונפינו פוליסת חיסכון מול תיק עצמאי שוק ההון 6
זרטוסטרא ניהול תיק בחשבון עצמאי + IRA צרכנות פיננסית 23
פישי תיק השקעות עצמאי שוק ההון 6
T תיק ראשון שוק ההון 4
G פתיחת תיק מתנה לילד לבר מצווה שוק ההון 6
S שאלה לדיון בנושא תיק דיבידנדים Vs תיק מחקה מדדים דיוני עומק על פוסטים מהבלוג 12
ת הלוואה כנגד שיעבוד תיק מניות. אפשרי? שוק ההון 25
stamEhad בניית תמהיל תיק השקעות שכולל הלוואה (שאלה טכנית) שוק ההון 3
S תיק השקעות - מאה אלף שקל - בן 19 לפני גיוס שוק ההון 2
1 תיק ואסטרטגית פרישה ל60 שנה פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 34
M דעתכם לגבי הרכב תיק התחלתי שוק ההון 5
פרח בר חוות דעתכם על תיק השקעות לסטודנט חדש שוק ההון 14
GoldenFace תיק מפוזר ופאסיבי והעברות של ניירות ערך/השקעות שוק ההון 3
GoldenFace תיק פאסיבי ומפוזר וקופת גמל להשקעה שוק ההון 10
א העברת תיק ניירות הערך מהבנק לבית השקעות ברוקרים ופלטפורמות מסחר 6
פ תיק השקעות ראשון - מוגן מט"ח או בלאקרוק? שוק ההון 11
ת תוכנה מומלצת לניהול תיק השקעות אוף טופיק 9
M כלי שמאפשר בניית תיק השקעות וירטואלי פוסטים מאיכות נמוכה 1
L תיק סולידי 40-60 שוק ההון 16
S גיוון תיק השקעות שוק ההון 3
E ייעוץ לגבי משכנתא מול תיק השקעות נדל"ן 1
G שאלות קריטיות לפתיחת תיק ראשוני שוק ההון 6
ז קפיצה למים - פתיחת תיק השקעות וקופ"ג שוק ההון 21
א פתיחת תיק השקעות ברוקרים ופלטפורמות מסחר 3
א פתיחת תיק השקעות ומיסוי ללא תושבות קבועה מיסים 19
GoldenFace תיק השקעות אוטומטי שוק ההון 3
C סגירת משכנתא או תיק השקעות נדל"ן 15

נושאים דומים

למעלה