• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.

תיק סולידי ראשון - התייעצות

s0lid

משתמש סולידי
הצטרף ב
13/12/20
הודעות
47
דירוג
63
הי סולידים!
עברתי בשבועיים האחרונים על הבלוג והפורומים וגם קראתי קצת גם בבוגלהדס,
כל הכבוד לכולם ובמיוחד לסולידית על העבודה מדהימה בהנגשת הידע לציבור.

אשמח לחוות דעת על התיק הראשון שהרכבתי:

רקע:
בן 30, עובד בהייטק, רווק, אין מטרות ברורות להשקעה - בחרתי במטרה כללית לפי חוק 300\400.
תקופת השקעה 15+ שנים.

מנייתי (70%)
  • ארה"ב 60%
    • iShares Core S&P 500 UCITS ETF
    • שם נייר: SPX 500 אשס.חוץ
    • מס' נייר: 1159250
    • דמי ניהול: 0.07
  • אירופה 25%
    • iShares Core MSCI Europe UCITS ETF EUR
    • שם נייר:MSCIEURO אשס.חוץ
    • מס' נייר:1159094
    • דמי ניהול: 0.12
  • שווקים מתעוררים 15%
    • iShares Core MSCI EM IMI UCITS ETF
    • שם נייר: MSCI EM אשס.חוץ
    • מס' נייר: 1159169
    • דמי ניהול: 0.18
סולידי (30%)
  • אג"ח ריבית קבועה 50%
    • MTF מחקה שקליות ריבית קבועה ממשלתיות 2-5 שנים (מנורה-מבטחים)
    • שם נייר: MTF מח שחר 2-5
    • מס' נייר: 5122973
    • דמי ניהול: 0
  • אג"ח צמוד מדד 50%
    • PTF צמודות מדד ממשלתיות 2-5 שנים (פסגות)
    • שם נייר: PTF גליל 2-5
    • מס' נייר: 5111240
    • דמי ניהול: 0
התלבטויות:
  1. האם ארה"ב + אירופה + שווקים מתעוררים היא בחירה נכונה? קראתי את הפוסט על הקרנות האיריות והבנתי שכרגע עם הדמי ניהול המוצעים לנו בקרנות שיבאו לארץ זה הכי טוב שניתן להשיג (מבלי לפתוח חשבון בברוקר חו"ל ולהוסיף מורכבות לתיק). שווה להוסיף קרן מחקה ישראלית עבור יפן לדוגמה?

  2. בנוגע לקרנות אג"ח. קראתי את הבלוג פוסט קרנות מחקות: המדריך השלם (חלק א) וזה נראה שכל הקרנות אג"ח בעלי הריבית קבועה וצמודי מדד ל2-5 שנים העלו את דמי הניהול שלהם מ0% ל0.15% מלבד ה-2 שבחרתי (מנורה ופסגות). אני מניח שהצפי שגם הם יעלו את דמי הניהול שלהם בעתיד. האם הבחירה כאן בקרנות משנה? יש פרמטרים אחרים חוץ מפיזור ששווה לשקול חוץ מהדמי ניהול?

  3. יש לי גם פנסיה, קרן השתלמות וקופת גמל להשקעה שצברו סכומים לא קטנים עד כה, אני מבין שצריך להתייחס לכל הכספים המושקעים כתיק אחד גדול, אבל אני מעדיף להתחיל בצעדים קטנים בשביל הפשטות וחשבתי להתעלם מהם ולהשאיר אותם על המסלולים המנייתים\כלליים שבהם הם נמצאים כרגע. האם זאת טעות?

  4. הבנתי שהבחירה של התמהיל (במקרה שלי 70-30) היא אחת ההחלטות החשובות שאנו עושים בתור משקיעים סולידים. אני חושב שהסיבולת השקעה שלי די גבוהה אבל בגלל שלא באמת חוותי אף משבר על בשרי אני אעדיף לעשות הערכת-פחת לסיבולת שלי. אני חושב שבעתיד הקרוב רוב האיזונים שאעשה בתיק יהיו על ידי הזרמת כסף חדש שכן היכולת חיסכון שלי כרגע גבוהה ואני לא צופה שינוי בכך. בהינתן זה האם יש הגיון לשנות את התמהיל ל80-20 או משהו אחר יותר מוטה מנייתי?
תודה!
 

משה

משתמש ותיק
הצטרף ב
27/1/15
הודעות
869
דירוג
1,536
יש לי גם פנסיה, קרן השתלמות וקופת גמל להשקעה שצברו סכומים לא קטנים עד כה, אני מבין שצריך להתייחס לכל הכספים המושקעים כתיק אחד גדול, אבל אני מעדיף להתחיל בצעדים קטנים בשביל הפשטות וחשבתי להתעלם מהם ולהשאיר אותם על המסלולים המנייתים\כלליים שבהם הם נמצאים כרגע. האם זאת טעות?

עדיף להתחיל ולשפר מאשר לעשות אופטימיזציה אין סופית ולא להתחיל בכלל.

הבנתי שהבחירה של התמהיל (במקרה שלי 70-30) היא אחת ההחלטות החשובות שאנו עושים בתור משקיעים סולידים. אני חושב שהסיבולת השקעה שלי די גבוהה אבל בגלל שלא באמת חוותי אף משבר על בשרי אני אעדיף לעשות הערכת-פחת לסיבולת שלי. אני חושב שבעתיד הקרוב רוב האיזונים שאעשה בתיק יהיו על ידי הזרמת כסף חדש שכן היכולת חיסכון שלי כרגע גבוהה ואני לא צופה שינוי בכך. בהינתן זה האם יש הגיון לשנות את התמהיל ל80-20 או משהו אחר יותר מוטה מנייתי?

כפי שרשמת עדיף להניח שסיבולת הסיכון שלך נמוכה ממה שהיא ולשנות אחרי שחווית נפילות בשוק.

אני התחלתי עם 80/20 ועברתי ל100% מניות אחרי שראיתי נפילות בשוק.

חשוב לציין שהעובדה שיש לך כסף בעוד מקומות תגרום לכך שמבנה התיק יהיה שונה ממה שאתה חושב.

אני מהמר שאתה מחזיק הרבה אג"ח בקרנות פנסיה, השתלמות וכו' ולכן מבנה התיק כנראה יהיה מוטה לכיוון ה60/40 ואפילו יותר הגנתי.

בהצלחה!
 

optimum

משתמש ותיק
הצטרף ב
4/10/20
הודעות
886
דירוג
1,336
האם ארה"ב + אירופה + שווקים מתעוררים היא בחירה נכונה? קראתי את הפוסט על הקרנות האיריות והבנתי שכרגע עם הדמי ניהול המוצעים לנו בקרנות שיבאו לארץ זה הכי טוב שניתן להשיג (מבלי לפתוח חשבון בברוקר חו"ל ולהוסיף מורכבות לתיק). שווה להוסיף קרן מחקה ישראלית עבור יפן לדוגמה?
קשה לומר אם שווה להשקיע ביפן או לא (לך תדע מה יקרה שם)
אישית, אם זה מגדיל את הפיזור ואם הדמי ניהול של קרן כזו הם סבירים אז הייתי הולך על זה.

מה שכן, שים לב שיש קצת הבדל בין להשקיע בארה"ב לבין להשקיע ב s&p500. שכן סנופי מורכב רק מ500 החברות הגדולות ביותר בארה"ב.
ייתכן שתרצה להשקיע גם בחברות קטנות (שהן מסוכנות יותר אבל נותנות יותר תשואה מהגדולות).
זה נכון גם לגבי אירופה, למרות שהמשקל שלה בתיק שלך נמוך יותר אז זה פחות קריטי.

יש לי גם פנסיה, קרן השתלמות וקופת גמל להשקעה שצברו סכומים לא קטנים עד כה, אני מבין שצריך להתייחס לכל הכספים המושקעים כתיק אחד גדול, אבל אני מעדיף להתחיל בצעדים קטנים בשביל הפשטות וחשבתי להתעלם מהם ולהשאיר אותם על המסלולים המנייתים\כלליים שבהם הם נמצאים כרגע. האם זאת טעות?
לא לגעת != להתעלם. אל תשכח שהם שם...
בכל מקרה, תעשה כל מה שיאפשר לך לישון בשקט בלילה גם אם זה אומר לתת לאחרים לנהל עבורך את הכסף בתחילת הדרך, ותתכנן כבר עכשיו את תוכניותיך לקרן פנסיה ולקופ"ג לעתיד.
 

כימאי

משתמש בכיר
הצטרף ב
5/8/17
הודעות
1,912
דירוג
1,777
אשמח לחוות דעת על התיק הראשון שהרכבתי:
מעולה לדעתי בהתחשב בכלל הנסיבות.
הערה: שים לב ש"מושלם" הוא האויב הגדול ביותר של "מוצלח/מעולה/טוב-מאד" והנסיון להגיע אליו לרוב מקלקל ופוגע. הבנת מצויין את האידאולוגיה ואת האסטרטגיה ומימשת אותם בצורה נבונה ויעילה (שלא כמו פוסטים של אחרים כאן שמרגישים "חוסר ריגוש" ו"חייבים" להחזיק מניות בודדות). אני חושב שיהיה לך מועיל להמשיך עכשיו לפי התכנית לתקופה ממושכת ולראות כיצד אתה מתמודד עם זה. ישנם אנשים שהתחילו בגיל 10 שנים מבוגר יותר, ועדיין הם במצב טוב. התמקדות והתקדמות בקריירה ישיאו לך את ההישגים החשובים בחיים.
בנוגע לקרנות אג"ח. קראתי את הבלוג פוסט קרנות מחקות: המדריך השלם (חלק א) וזה נראה שכל הקרנות אג"ח בעלי הריבית קבועה וצמודי מדד ל2-5 שנים העלו את דמי הניהול שלהם מ0% ל0.15% מלבד ה-2 שבחרתי (מנורה ופסגות). אני מניח שהצפי שגם הם יעלו את דמי הניהול שלהם בעתיד.
הם לאו דווקא יעלו עוד. בכל מקרה זה זניח מספרית, וזניח מבחינת ההתנהלות הכללית.
יש לי גם פנסיה, קרן השתלמות וקופת גמל להשקעה שצברו סכומים לא קטנים עד כה, אני מבין שצריך להתייחס לכל הכספים המושקעים כתיק אחד גדול, אבל אני מעדיף להתחיל בצעדים קטנים בשביל הפשטות וחשבתי להתעלם מהם ולהשאיר אותם על המסלולים המנייתים\כלליים שבהם הם נמצאים כרגע. האם זאת טעות?
ישנם מסלולים עוקבי S&P500. באופן אישי זה מה שבחרתי ואני באופן אישי מחשיב זאת כחלק מההתפלגות העולמית. לא ממליץ, כל אחד והנסיבות שלו.
בהינתן זה האם יש הגיון לשנות את התמהיל ל80-20 או משהו אחר יותר מוטה מנייתי?
כפי שכתבתי בהתחלה אפשר לטעון שיש הגיון כזה או אחר, אבל יש לך המון זמן ומה שחשוב זה שתתחיל. עם הזמן וההפקדות תוכל לאט ובאופן טבעי לבצע שינויים כאלו.

הרבה בהצלחה וכיף לראות פוסטים כאלו.
 

s0lid

משתמש סולידי
הצטרף ב
13/12/20
הודעות
47
דירוג
63
תודה!
קשה לומר אם שווה להשקיע ביפן או לא (לך תדע מה יקרה שם)
אישית, אם זה מגדיל את הפיזור ואם הדמי ניהול של קרן כזו הם סבירים אז הייתי הולך על זה.
אני חושב שאוותר לפחות בשביל ההתחלה כי זה טיפה מסבך את האיזונים והמעקב מבחינתי
מה שכן, שים לב שיש קצת הבדל בין להשקיע בארה"ב לבין להשקיע ב s&p500.
יש לי גם אפשרות של העברת מט"ח דרך הברוקר הישראלי (מיטב דש טרייד) וקניה מדדים עולמיים שיבטיחו פיזור גדול יותר (כמו VT+VXUS למשל), החסרון אבל הוא העמלות המרה, העובדה שהדיבדנדים לא נצברים והחשיפה למס ירושה. את האמת שאני פחות מודאג ממס ירושה כרגע, מתלבט באמת אם היותר פיזור שווה את זה.
לא לגעת != להתעלם. אל תשכח שהם שם...
בכל מקרה, תעשה כל מה שיאפשר לך לישון בשקט בלילה גם אם זה אומר לתת לאחרים לנהל עבורך את הכסף בתחילת הדרך, ותתכנן כבר עכשיו את תוכניותיך לקרן פנסיה ולקופ"ג לעתיד.
תודה!
הם לאו דווקא יעלו עוד. בכל מקרה זה זניח מספרית, וזניח מבחינת ההתנהלות הכללית.
יש איזשהי העדפה לבחירה בין המנפיקים השונים? (קסם, מנורה מבטחים, הראל, מגדל, תכלית וכו') לא הצלחתי למצוא יותר מידי מידע על דירוגים שלהם. אפשר להניח שלכולן אותו סכנת מנפיק והעליות אם יהיו בדמי ניהול ישארו זהות?
כפי שכתבתי בהתחלה אפשר לטעון שיש הגיון כזה או אחר, אבל יש לך המון זמן ומה שחשוב זה שתתחיל. עם הזמן וההפקדות תוכל לאט ובאופן טבעי לבצע שינויים כאלו.
תודה זה מה שאעשה
הרבה בהצלחה וכיף לראות פוסטים כאלו.
תודה!
 

חתול לילה

משתמש בכיר
הצטרף ב
8/3/15
הודעות
4,147
דירוג
6,464
יש איזשהי העדפה לבחירה בין המנפיקים השונים? (קסם, מנורה מבטחים, הראל, מגדל, תכלית וכו') לא הצלחתי למצוא יותר מידי מידע על דירוגים שלהם. אפשר להניח שלכולן אותו סכנת מנפיק והעליות אם יהיו בדמי ניהול ישארו זהות?

זו הנחת העבודה שלי. כשהתיק יהיה גדול אפשר יהיה לשקול פיזור ביניהן.

גם אני מחבב את התיק, חוץ מאת האג"ח בריבית קבועה שזה כמו להחזיק מזומן.
 

optimum

משתמש ותיק
הצטרף ב
4/10/20
הודעות
886
דירוג
1,336
יש לי גם אפשרות של העברת מט"ח דרך הברוקר הישראלי (מיטב דש טרייד) וקניה מדדים עולמיים שיבטיחו פיזור גדול יותר (כמו VT+VXUS למשל), החסרון אבל הוא העמלות המרה, העובדה שהדיבדנדים לא נצברים והחשיפה למס ירושה. את האמת שאני פחות מודאג ממס ירושה כרגע, מתלבט באמת אם היותר פיזור שווה את זה.
להבנתי אם התיק שלך נמצא בבית השקעות בישראל אז להשקיע בבורסה האמריקאית זה רעיון גרוע מאוד (אתה תשלם המון מיסים סתם)

בכל מקרה, הלכת רחוק מידי :) אפשר פשוט לקנות קרן ישראלית שמחקה מדד מתאים.
הסולידית כתבה באחד הפוסטים על מדד russell 2000 (אם כי אני לא בטוח אם זה המדד המוצלח ביותר, שווה בירור)
 

כימאי

משתמש בכיר
הצטרף ב
5/8/17
הודעות
1,912
דירוג
1,777

yuval_98

משתמש רשום
הצטרף ב
10/7/20
הודעות
22
דירוג
4
להבנתי אם התיק שלך נמצא בבית השקעות בישראל אז להשקיע בבורסה האמריקאית זה רעיון גרוע מאוד (אתה תשלם המון מיסים סתם)
היי, מה הם המיסים הנוספים שנגררים בעקבות רכישת אמריקאיות דרך בית השקעות ישראלי? כמובן למעט מס ירושה (למי שזה מדאיג אותו) ועלויות המרת מטח. לפי מה שהבנתי דווקא ב-20 שנה הראשונות התשואה מקרנות אמריקאיות עדיפה, ורק לאחר מכן מתהפכת לטובת הקרנות האיריות בשל צבירת הדיבידנדים.
 

Rahash

משתמש בכיר
הצטרף ב
13/12/17
הודעות
1,281
דירוג
815
היי, מה הם המיסים הנוספים שנגררים בעקבות רכישת אמריקאיות דרך בית השקעות ישראלי? כמובן למעט מס ירושה (למי שזה מדאיג אותו) ועלויות המרת מטח. לפי מה שהבנתי דווקא ב-20 שנה הראשונות התשואה מקרנות אמריקאיות עדיפה, ורק לאחר מכן מתהפכת לטובת הקרנות האיריות בשל צבירת הדיבידנדים.

לדעתי החישובים האלה לא 100% מדויקים כי הם צריכים לקחת בחשבון את עמלות הקניה שהן שונות עבור כל אחד, בתלות כמובן גם בכמה קונים בכל פעם, ואת הזמן שהכסף נח בצד ולא מושקע. בכל מקרה ההבדלים יוצאים די זניחים, לצורך הפשטות הייתי מעדיף קרן צוברת
 

s0lid

משתמש סולידי
הצטרף ב
13/12/20
הודעות
47
דירוג
63
עדכון לתיק:
החלטתי להמיר את החלק המנייתי לפשוט 70% VT דרך הברוקר הישראלי (מיטב דש טרייד - מערכת וולסטריט).
הסיבות העיקריות הן:
  • פשטות - קרן אחת
  • יש לי כספי ESPP שאני מעביר ישירות בדולרים למיטב דש טרייד (אז זה נוגס טיפה בעמלות המרות מט"ח)
  • מרגיש יותר בנוח עם הפיזור העולמי של VT
  • חוסר צורך לאזן בעצמי, ואחרי שעשיתי פיילוט לקניה במערכת הישראלית לא הרגיש לי הכי נוח במיוחד לאור העובדות ש:
    • עבור סכום חודשי של 10,000 אי אפשר לבצע את החלוקה בצורה נוחה (כי יש מחירי קנית מינימום שלא מאפשרים זאת) מה שמצריך פיזור השקעה בצורה שונה שהופך את התהליך לפחות אינטואטיבי
    • צריך לשים לב לשעות שבהן קונים ולspread
    • מוסיף "ספק עצמי" של "האם האיזון שאני עושה הוא טוב ומה עם השווקים שאני מפספס" - עלול להשפיע על התנהגותי בעיתות שינויים בשוק ההון
  • הגעתי למסקנה שלא מפריע לי החשיפה למס עיזבון אמריקאי
  • חשש שהקרנות הישראליות של בלאקרוק יסגרו ואז זה יצריך עוד תעסוקה מצידי, ושיהיו הפתעות אחרות בקשר לתפקידה של אלטשולר
אם באשר בעתיד יכנסו עוד קרנות חו"ל לארץ (ואנגרד?) אשקול לעשות שינוי.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
L תיק סולידי 40-60 שוק ההון 16
J תיק השקעות סולידי בניהול עצמי שוק ההון 27
bobby בניית תיק סולידי 30-70 או 40-60 עם גידור מט"ח שוק ההון 6
OrZ יצרתי כלי למעקב ואיזון תיק השקעות סולידי בordernet שוק ההון 119
cypriano de rore תיק השקעות סולידי - טבלת אפשרויות שוק ההון 41
F תיק מיד-סולידי שוק ההון 8
ח איך אתם מאזנים? בהנחה שיש לכם תיק סולידי עוקב מדדים. שוק ההון 41
T ירושה של תיק לא סולידי שוק ההון 18
ס רופא שיניים ומזכירה, חסכו עם תיק סולידי 400 מיליון דולר אוף טופיק 4
B ניהול תיק השקעות סולידי בשוק דובי שוק ההון 9
G תיק השקעות סולידי. שוק ההון 17
D מבקשת עצה - תיק השקעות סולידי שוק ההון 19
M תיק סולידי שוק ההון 46
O תיק סולידי של הארי בראון שוק ההון 132
adamshalev סימולציית מונטה-קרלו (ולמה תיק סולידי מדי עלול להיות מסוכן) שוק ההון 100
M דעתכם לגבי הרכב תיק התחלתי שוק ההון 5
פרח בר חוות דעתכם על תיק השקעות לסטודנט חדש שוק ההון 14
GoldenFace תיק מפוזר ופאסיבי והעברות של ניירות ערך/השקעות שוק ההון 0
GoldenFace תיק פאסיבי ומפוזר וקופת גמל להשקעה שוק ההון 10
א העברת תיק ניירות הערך מהבנק לבית השקעות ברוקרים ופלטפורמות מסחר 6
פ תיק השקעות ראשון - מוגן מט"ח או בלאקרוק? שוק ההון 9
ת תוכנה מומלצת לניהול תיק השקעות אוף טופיק 9
A כלי שמאפשר בניית תיק השקעות וירטואלי פוסטים מאיכות נמוכה 1
S גיוון תיק השקעות שוק ההון 3
E ייעוץ לגבי משכנתא מול תיק השקעות נדל"ן 1
G שאלות קריטיות לפתיחת תיק ראשוני שוק ההון 6
ז קפיצה למים - פתיחת תיק השקעות וקופ"ג שוק ההון 19
א פתיחת תיק השקעות ברוקרים ופלטפורמות מסחר 3
א פתיחת תיק השקעות ומיסוי ללא תושבות קבועה מיסים 19
GoldenFace תיק השקעות אוטומטי שוק ההון 3
C סגירת משכנתא או תיק השקעות נדל"ן 10
R תיק השקעות עצמאי ראשון שוק ההון 0
T תיק השקעות מתחיל- סטודנט שוק ההון 19
ב צריך עזרה בהבנת תיק "מייק", בדולרים, למתחילים שוק ההון 6
ת ניהול תיק השקעות פאסיבי לפנסיונרים (70+) שוק ההון 19
ש תיק השקעות 100 אלף שקל שוק ההון 16
י מעבר מIB ל.... תיק השקעות בבנק? שוק ההון 26
E ייצוא תיק השקעות מחשבון בנק שנסגר אוף טופיק 5
כ מינוף כנגד תיק השקעות צרכנות פיננסית 16
א עמלות תיק שוק ההון 7
N איזון תיק שוק ההון 3
Y צומת דרכים עם תיק ההשקעות - אשמח לעזרה שוק ההון 0
S תיק השקעות מנוהל, פוליסת חיסכון או גם וגם? שוק ההון 4
חתול לילה סקר: האם זה תיק טוב למשקיע מתחיל? שוק ההון 51
א מינוף תיק השקעות ע"י אשראי שוק ההון 0
ר תיק השקעות, צריכה עזרה שוק ההון 15
S איתור מידע עדכני על תיק בניין נדל"ן 7
B תיק השקעות ראשון - חוות דעת שוק ההון 4
ה תיק השקעות שוק ההון 2
U תיק השקעות משעמם לטווח ארוך שוק ההון 5

נושאים דומים

למעלה