• התוכן שלפניכם איננו ייעוץ פיננסי. הוא אולי נחזה ככזה, ואף נשמע ככזה, אבל למרבה הפלא, הוא איננו כזה, וממילא לא יכול להיחשב תחליף לייעוץ מטעם בעל הרישיון המתאים, לרבות ייעוץ מס, ייעוץ פנסיוני או ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם. מכאן שאין לראות בתכני הפורום המלצה לביצוע פעולות כלשהן בניירות ערך או בנכסים אחרים, וכל הסתמכות עליהם תהיה באחריות הקורא בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה, ובכלל זה החובה לעמוד בהוראות כל דין, היא על מחברה בלבד ואין לייחס את האמור בה לבעלת האתר.

תיק לסטודנט התפרן - מאת hunter

  • פותח הנושא פותח הנושא hunter
  • פורסם בתאריך פורסם בתאריך

hunter

משתמש רגיל
הצטרף ב
3/3/17
הודעות
184
דירוג
116
ת'כלס מחפש קצת תרפיה למוח, וגם ת'כלס להיות מסודר בכל העניין הפיננסי אצלי.
אז אני:
  • סטודנט בן 26
  • גר אצל ההורים, משתמש ברכב לנסיעות לאוניברסיטה.
  • יש לי חשבון בנק עם בערך 8000 שקל.
  • עוד חסכון של סבא וסבתא משו כמו 70000 שקל בקרן כלשהיא
  • עבודה בחנות נוחות שמכניסה בערך 1500 שקל בחודש.
  • "פנסיה" של איזה 2000 שקל במיטב דש או\ו מנורה.
המטרה סופית: פתיחת תיק השקעות

משימות :
  1. לסדר את כל החשבונות הבנק וניירת שיש לי מגיל 18 יש לי 3-4 קלסרים של ניירת שצריך לעבור עליה ולמיין. כך שיהיה מסודר מבחינת ניירת.
  2. מציאת החשבונות האבודים שלי
  3. סדר פסח בחשבונות האבודים
  4. בניית תיק השקעות והוצאתו לפועל
נראה לי שכיסיתי את כל הצדדים. hunter
 
אתה מקבל פנסיה, או שיש חשבון פנסיה?
 
חשבון פנסיה..
 
למצוא חשבונות רדומים, דרך משרד האוצר.
פנסיה עם 2,000 ש"ח... מפרישים לך כמה עשרות שקלים כל חודש?
תבדוק עמלות, אולי לעבור לקרן ברירת מחדל.
תיק בבית השקעות, בדרך כלל יהיה מ-20,000 ש"ח.
חושב שבברוקר בארה"ב מבקשים 3000$ לפתיחת חשבון...
אתה אוטוטו שם.
תבדוק גם שאין לך ביטוח מיותר, לשארים...
הרי אתה רווק בלי ילדים.
 
המטרה סופית: פתיחת תיק השקעות
זאת לא המטרה, זה הכלי, מספר שאלות:
מה המטרה של חסכון? זמן? יעד?
מה יהיה התקציב שלך (הוצאות\הכנסות) בעוד מספר שנים כשתסיים ללמוד?
מה לגביי קרן חירום?
האם אתה יכול לקחת סיכונים או שמעדיף ללכת על בטוח?
 
למצוא חשבונות רדומים, דרך משרד האוצר.
פנסיה עם 2,000 ש"ח... מפרישים לך כמה עשרות שקלים כל חודש?
תבדוק עמלות, אולי לעבור לקרן ברירת מחדל.
תיק בבית השקעות, בדרך כלל יהיה מ-20,000 ש"ח.
חושב שבברוקר בארה"ב מבקשים 3000$ לפתיחת חשבון...
אתה אוטוטו שם.
תבדוק גם שאין לך ביטוח מיותר, לשארים...
הרי אתה רווק בלי ילדים.
1. פתחו לי פנסיה, אין הפקדות פעילות.
2. אי אפשר באינטראקטיב ברוקרס, לפתוח חשבון עם פחות מ20 אלף?
זאת לא המטרה, זה הכלי, מספר שאלות:
מה המטרה של חסכון? זמן? יעד?
מה יהיה התקציב שלך (הוצאות\הכנסות) בעוד מספר שנים כשתסיים ללמוד?
מה לגביי קרן חירום?
האם אתה יכול לקחת סיכונים או שמעדיף ללכת על בטוח?
1. היעד הכנסה פאסיבית כלשהיא(די ברור,לא?). אין הגבלת זמן כלשהיא.
2. אם אני נשאר בארץ אז סביב להניח שזה יהיה קצת מעל שכר המינימום.
3. קרן חירום -בכלל שחכתי מקרן חירום, נצטרך לדאוג גם לה..
4. ת'אמת מעדיף ללכת על בטוח מבחינת תיק השקעות שלי.
hunter
 
המטרה סופית: פתיחת תיק השקעות
כמו שכתבו מעליי. זו לא מטרה בפני עצמה. זה רק כלי, אמצעי.

"פנסיה" של איזה 2000 שקל במיטב דש או\ו מנורה.
מה זה אומר?

נראה לי שכיסיתי את כל הצדדים
עוד לא התחלת.

תבדוק עמלות, אולי לעבור לקרן ברירת מחדל.
כמעט דבר ראשון. מיקוח על דמי הניהול מהצבירה + דמי הניהול מההפקדה.
מניח שקרן השתלמות אין לך.

תבדוק גם שאין לך ביטוח מיותר, לשארים...
הרי אתה רווק בלי ילדים.
מכיר ביטוח שארים?... אמנם זה רק כמה עשרות שקלים בשנה, ולא מה ש"יסדר" אותך, אז תתקשר לקרן הפנסיה ולבקש לבטל.


1. פתחו לי פנסיה, אין הפקדות פעילות.
לא מבין. מי פתח? מה זה אומר?

די ברור,לא?
שום דבר לא ברור.

סביב להניח שזה יהיה קצת מעל שכר המינימום.
למה סביר להניח שקצת מעל שכר מינימום? זה העתיד לבוא?
אתה כבר סטודנט, חשבת על להחליף מקצוע?

בכלל שחכתי מקרן חירום, נצטרך לדאוג גם לה..
זה כבר אומר לי שאתה לא עובד מסודר. וזו בעיה.

מעדיף ללכת על בטוח מבחינת תיק השקעות שלי.
אתה בבעיה בחור והגישה שלך לא בריאה לדעתי.
אם אתה משקיע בשוק ההון - תתרגל לדעתי האישית "לשכוח מהכסף"... כלומר להיות מוכן להפסיד אותו. הוא שם בבורסה, שהיא לא קזינו, אבל יכולים לקרות דברים (מבלי להפחיד, אני מנסה להנחית אותך לקרקע).
אם אתה לא מוכן להפסיק אותו, אז אל תשקיע. שים בפיקדון בבנק.
סיכון מול תשואה. יותר סיכון יותר תשואה - כלל אצבע (לא תמיד עובד, בדר"כ, לאורך שנים רבות כן עובד).
אין דבר כזה "על בטוח". כל כסף שאתה משקיע נמצא בסיכון.

אחרי שהגבתי... עצות אופרטיביות לך בתור סטודנט (גם אני לא מזמן הייתי שם):
1. בלי משיכת יתר בחשבון (אוברדראפט). לסגור אותה אחת ולתמיד.
2. לשכוח מאשראי צרכני, כלומר מתשלומים בישראכרט. לשלם הכל במכה אחת. יש כסף משלמים, אין כסף לא רוכשים. אשראי בכרטיס האשראי היא הלוואה בריבית די גבוהה.
3. קרן חירום של לפחות 3-6 חודשי מחיה/הוצאה נטו. בלי חוכמות. תחשוב ש- 6 חודשים אתה לא מרוויח שקל, כמה אתה תזדקק לכל חודש?\
האם זה כולל שכר לימוד?
4. מעבר לקרן החירום וסגירת משיכת היתר - עדיף שיהיה פלוס בחשבון העו"ש של 2 משכורות לפחות כדי לאזן את כל ההוצאות, כלומר סוג של Buffer פיננסי.
5. להיסגר על כל מה שקשור בשוק ההון. כל מה שכרוך בהשקעה. צעד-צעד ופרה-פרה. לחשוב היטב האם אתה מוכן לסכן את הכסף שלך כשאתה במצב שבו אתה יודע שאולי תצטרך אותו בתור סטודנט בשנה-שנתיים הקרובות.

בהצלחה.
 
אתה בבעיה בחור והגישה שלך לא בריאה לדעתי.
אממ.. רק עכשיו התחלתי להתעסק עם כל ענייני הכספים, כך שעד היום הכל היה מבולגן.
לקחתי כמה קלסרים וחילקתי לפי הנושאים הבאים (שיהיה נוח בעתיד להוציא מידע -במקום ערימת ניירות וקלסרים):
1. משכורות
2. בנק
3. אשראי
4. חסכונות/פנסיה
5. לימודים/ביטוח-לאומי/הוצ' כללי
6. הוצ' רכב

מאמין שעד סוף החודש, אני ימצא את כל הכסף שיש לי.

חג פורים שמח D:
Hunter
 
אתה בבעיה בחור והגישה שלך לא בריאה לדעתי.
אני אסביר את עצמי שוב בהקשר של למה כתבתי את זה:
מעדיף ללכת על בטוח מבחינת תיק השקעות שלי.
זו מבחינתי גישה "לא בריאה", וכשאני רושם "לא בריאה" הכוונה לא לציון נכשל בוויטמינים, אלא ציון נכשל בהבנה בסיסית.
אין דבר כזה תיק השקעות בטוח. נקודה.
שום דבר לא בטוח, גם לא הפיקדון בבנק שלך - תשאל את אתי אלון מהבנק למסחר.
שום דבר לא בטוח, גם לא הבית שרכשת עם משכנתא, עד שאתה לא מסיים לשלם את השקל האחרון של המשכנתא.
אתה מסכן את הכסף שלך - במקום X פחות (פיקדון בבנק), במקום Y יותר (השקעה בשוק ההון).
היכן שתסכן יותר את הכסף שלך - ככה התמורה/תשואה יכולה להיות גדולה יותר.

הגישה שלי כשעשיתי את השינוי הכלכלי הגדול שלי לפני 3 שנים הייתה כזו - פרה פרה:
קודם כל לסגור את משיכת היתר (מינוס, אוברדראפט).
אחר כך להגיע למצב שיש לי 2 משכורות פנויות בחשבון כדי להתאזן חודשית, מבלי שאני נכנס או מתקרב בכלל להיכנס למשיכת יתר שוב פעם. יש כסף בחשבון והוא לא נוזל לי מבין האצבעות.
אחר כך להגיע למצב שיש לי בפיקדון חודשי קרן חירום של 3-6 משכורות או חודשי מחיה נטו (לא חיסכון שסגור ל- X זמן ולא נגיש לי בהוראה של שבוע עד חודש כשאני צריך את הכסף).
אחר כך להיפטר מהרגלי צריכה רעים כמו תשלומים. לשלם הכל במכה אחת. כואב עכשיו וזהו. בלי למשוך ולהשתמש באשראי צרכני.
אחר כך, כשיש כסף פנוי, ואני מדגיש שכסף פנוי הוא כסף שבעקרון אתה יכול בהחלט להסתדר בלעדיו, אבל ממש בלעדיו לחלוטין (כי יש לך קרן חירום, יש לך פלוס בחשבון ובכלל אתה לא צריך אותו לא לטיול בחו"ל, לא לריהוט, לא לבריאות ולא לכלום - אלא אם אתה מתכוון להשקיע למשל ולרכוש בית).
בתוך כל התהליכים הפיננסיים הללו - ללמוד על קרן פנסיה, איך להשקיע אותה נכון, על דמי ניהול, על מסלול ההשקעה בקרן הפנסיה (רמז: מנייתי ומפוזר אם אתה צעיר), על מסלול הביטוח בקרן הפנסיה, על ביטול ביטוח שארים (אני רווק) וכו' וכו'... ללמוד על קרן השתלמות ואיך להשקיע אותה נכון, על דמי ניהול, מסלולי השקעה בקרן ההשתלמות וכו' וכו'... ללמוד על קופת גמל להשקעה החדשה בתור מכשיר שאני מייעד אותו כרובד פנסיוני נוסף בעבורי...
זה הכל תהליך ולוקח לפעמים כמה שנים טובות, לא סדר וארגון של חודש-חודשיים וגמרנו.
לוקח המון זמן להטמיע הרגלים חדשים, להיפטר מישנים, לכוון ולדייק את עצמך לאנטי-צרכניזם, מינימליזם, חשיבה פיננסית "קרה" ומחושבת...
וכל זה בלי מילה אחת על השקעות בשוק ההון, סולידיות או השקעות ערך.

אממ.. רק עכשיו התחלתי להתעסק עם כל ענייני הכספים, כך שעד היום הכל היה מבולגן.
עדיף מאוחר מאשר אף פעם... לפעמים גם עדיף מאוחר עם ידע, רצון אמיתי, מוטיבציה, כנות ואמינות כלפי עצמך (לחתוך איפה שכואב) לעומת מוקדם מדי כשאתה לא מוכן לזה נפשית ומנטלית.
ובהקשר הזה - כל הכבוד! D:
 
@hunter
להרגשה הלא מבוססת שלי עד עכשיו באשר לכך שהשקעה בשוק ההון צריכה ואמורה להיות הצעד האחרון בשרשרת ההתאפסות הפיננסית האישית שלך רק אחרי התאזנות כספית משמעותית, קרן חירום וכו' וכו', ובעיקר אחרי הקניית והטמעת הרגלים ומנהגים שהם לא מדממי כסף (בריחה מצרכניזם, הטמעה של "רוצה" לעומת "צריך"...) - לא רק אני אומר את זה, ידעתי שההרגשה שלי מגובה בעובדות!
הנה הסולידית בכבודה ובעצמה כותבת בפוסט: 9 שאלות למשקיעים טריים: האם אתם בשלים להשקיע בבורסה:
"טענתי הבסיסית היא זו: השקעה בבורסה היא הפעולה אחרונה בסדר הפעולות הפיננסיות שאדם נדרש לבצע בדרך לעצמאות כלכלית."
(ידעתי שאמצא את זה בסוף, לקח לי כמה ימים).
 
ביולוג שמח שאתה עוזר פה, למרות שאין צורך ממש להיכנס לפרטי פרטים (נראה לי שכבר הכל כתוב ברשומות של הסולידית).
אני עדיין לא נמצא במקום הזה של להתחיל בכלל להשקיע או בכלל להקים קרן חירום, כי מה לעשות יש לי חיים, כמו לימודים ועבודה.
למרות זאת, הדרך עוד ארוכה וצריך ללכת צעד אחרי צעד. לאט לאט אני מוריד ממני כל מיני "עלוקות" שרק מצצו לי את הכסף.
בכל מקרה תודה על העזרה שלך..
חג שמח
 
שמח שאתה עוזר פה
בשמחה.

הדרך עוד ארוכה וצריך ללכת צעד אחרי צעד. לאט לאט
כנ"ל אצלי.
אצלי זה התחיל עם יום מעוצבן במיוחד על סף התמוטטות עצבים בו גזרתי את כרטיס האשראי ולמחרת נכנסתי לשינוי הפיננסי הגדול ביותר שקרה לי מעודי.
כמעט 4 שנים ואני במצב הרבה יותר טוב פיננסית, בלי שום חוב לחלוטין, עם קרן חירום, עם קרן פנסיה וקרן השתלמות ש"סגורות על עצמן" מבחינת הפרמטרים שהגדרתי לעצמי, עם רובד פנסיוני נוסף בקופת גמל להשקעה - אבל עדיין לא עם סכומי כסף גדולים.
כל דבר בזמנו... צעד צעד, פרה פרה זו גם השיטה שלי.

ו"עצה" להמשך - לפעמים פרפקציוניזם מונע קבלת החלטות שהן "מספיק טובות".
אינספור פעמים אני מוצא את עצמי מתפשר ומסתפק על משהו שהוא בהגדרה לא מושלם אבל בהחלט "מספיק טוב" וצורה כזו של שכלתנות וחשיבה מחוברת למציאות מקדמת אותי למחוזות שמהם אני יכול לצמוח ולהתפתח. הרבה יותר מאשר אם הייתי הולך על כל הקופה ומפעיל את האופי הפרפקציוניסטי שלי.

בהצלחה!
 
ו"עצה" להמשך - לפעמים פרפקציוניזם מונע קבלת החלטות שהן "מספיק טובות".
אין יותר נכון מזה!!! באנגלית אפילו יש לזה ביטוי שמתגלגל על הלשון: "Analysis Paralysis" :)
כל הכבוד @ביולוג ירושלמי על השינוי בתפיסה ובאורח החיים.
@hunter אתה מסוגל לזה וכולנו מאמינים בך!

אולי עוד דבר נוסף, יהיו תקלות בדרך. צריך ללמוד מהם ולעבור הלאה, בעיקר אם זו תקלה שלך (בזבוזים מיותרים וכו'), אסור לך להיכנס לבאסות או לכעוס על עצמך, זה לא יעזור. צריך לעבור הלאה ולהסתכל קדימה.
 
ו"עצה" להמשך - לפעמים פרפקציוניזם מונע קבלת החלטות שהן "מספיק טובות".
אינספור פעמים אני מוצא את עצמי מתפשר ומסתפק על משהו שהוא בהגדרה לא מושלם אבל בהחלט "מספיק טוב" וצורה כזו של שכלתנות וחשיבה מחוברת למציאות מקדמת אותי למחוזות שמהם אני יכול לצמוח ולהתפתח. הרבה יותר מאשר אם הייתי הולך על כל הקופה ומפעיל את האופי הפרפקציוניסטי שלי.
המסר שאימצתי:
כמו שציינתי כבר כמה פעמים* פה - ה״מצוין״ הוא האויב של ה״טוב״
.....אין סיבה לחכות לפתרון המושלם - תתחילי ממשהו טוב מספיק ותמשיכי משם

*7~
 
לא, הוא פשוט זוכר בע״פ כל דבר שמישהו אי פעם כתב וכמה פעמים הוא כתב את זה.
תודה :)....
לא בדיוק, זכרתי את המשפט של יבגני, וכשחיפשת בשביל לצטט כבר ספרתי על הדרך :) הסיבה שיש ~ כי לא בכל המופעים הסינטקס זהה.
@הסולידית מקבלת את שירות הגיבוי הכי טוב שיש.
ציטוטים בחינם,
אבל full recovery ממנו עולה ביוקר :)
 
נערך לאחרונה ב:
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
פרח בר חוות דעתכם על תיק השקעות לסטודנט חדש שוק ההון 14
S תיק טיפש לסטודנט יומני מסע אישיים 22
D.Tanz תיק מסחר עצמאי שוק ההון 4
R קרן השתלמות בסביבת אינפלציה גבוהה לעומת תיק ממוסה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 4
S פתיחת תיק באמצעות טופס 5329 מיסים 2
נ המלצה על בית השקעות לניהול תיק ברוקרים ופלטפורמות מסחר 6
כ תיק ההשקעות שלי שוק ההון 20
B מעקב אחר תיק ההשקעות/portfolio שוק ההון 6
D לקראת פתיחת תיק בחו"ל, עד כמה משנה עניין המיסוי? שוק ההון 2
מ תיק השקעות אישי אשמח לחו"ד שוק ההון 15
NachYur קרקע מול תיק נדל"ן 3
ש איך להרכיב תיק פנסיוני מנייתי מבוזר פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
שם_משתמש פתיחת תיק השקעות בצל רילוקיישן לארהב שוק ההון 6
ססס אנליטיקס על תיק המניות שלך ברוקרים ופלטפורמות מסחר 0
P תיק מניות בישראל בזמן רילוקיישן לארה"ב מיסים 8
Y אסטרטגיה בבניית תיק השקעות שוק ההון 5
א קרן כספית - קניה דרך תיק מסחר עצמאי (כמו אקסלנס טרייד) או דרך הבנק. שאלה נקודתית שוק ההון 11
B תמהיל תיק השקעות - סיכון בינוני + שוק ההון 12
J האם יש לכם תיק השקעות אחד? שוק ההון 2
M הבנק מקשה על ניוד תיק ניירות ערך ברוקרים ופלטפורמות מסחר 9
א תיק מניות דיבידנד ישראליות שוק ההון 29
RL132 ניוד תיק השקעות מהבנק נתקל בסירוב ברוקרים ופלטפורמות מסחר 1
B התלבטות לגבי פתיחת תיק השקעות בצל רילוקיישן לאוסטרליה שוק ההון 6
D קושי בניהול אלוקציה ואיזון תיק לאורך זמן שוק ההון 4
R קופת גמל ira לפי 190 במקום תיק מסחר פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 16
Y מה דעתכם על תיק השקעות מנוהל ? שוק ההון 1
D תיק ל 2025, מה חושבים? שוק ההון 15
D הוצאת קבלות מהכנסה פסיבית תיק 94 מיסים 4
T העברת תיק השקעות מאבא לבן שוק ההון 3
A קובץ אקסל תיק השקעות קריפטו קריפטו והשקעות אלטרנטיביות 2
Gari שילוב אסטרטגיית "buy borrow die" מול תיק השקעות ב IB - עם אסטרטגיית אחוז המשיכה הבטוח שוק ההון 19
E רוצה לבנות תיק השקעות מפוזר. להיות ממוקד או לפזר? סביבות 400k שוק ההון 8
S עיתוי מכירת תיק השקעות לעניין סוף שנת מס שוק ההון 2
T תיק השקעות לבני 60+ שיקולים שאני מפספס? מיסים? שוק ההון 23
ה ניוד תיק השקעות מחשבון משותף לחשבון של אחד בני הזוג מיסים 2
א קופת גמל לפי תיקון 190 (מס 15% נומינלי) או תיק בית השקעות/ פוליסת חיסכון בחברת ביטוח (מס 25% ריאלי). שוק ההון 37
ע עצות במכירת תיק השקעות גדול שוק ההון 14
WRLD תיק השקעות לחייל משוחרר ברוקרים ופלטפורמות מסחר 15
E האם אפשר לבנות לבד תיק השקעות? 500K - לא צריך אותם לפחות ב-5 שנים הקרובות. שוק ההון 5
K חוות דעת לגבי תיק השקעות שוק ההון 16
C העברה/סגירת תיק לרילוקיישן (ארה״ב) שוק ההון 9
E תיק מסחר עבור אמא שלי בת 75+ שוק ההון 37
ישראלי מצוי עלות תיק מנוהל צרכנות פיננסית 8
tsachi123 התלבטות לגבי הפלח הסולידי של תיק ההשקעות שלי שוק ההון 11
X שאלות בנושא בניית תיק השקעות לאמי הפנסיונרית שוק ההון 1
פ העברת תיק לIB ברוקרים ופלטפורמות מסחר 12
א עזרה בבניית תיק השקעות חדש שוק ההון 0
C הרכב תיק השקעות לטווח ארוך שוק ההון 2
אבא קריר שאלות לגבי בניית תיק השקעות שוק ההון 13
C יועץ השקעות שעוקץ תיק של 6 מיליון שוק ההון 2

נושאים דומים

Back
למעלה