תיק ואסטרטגית פרישה ל60 שנה

מקווה_לטוב

משתמש ותיק
הצטרף ב
2/1/17
הודעות
172
דירוג
112
שני דברים קטנים מבחינתי מהצד שלא קשור להשקעות:
1. אם יהיו לך ילדים, אז חסר לך הרבה כסף, ילד היום עולה יותר ממיליון לאורך חייו, וזה תלוי כמובן ברמת העזרה שתרצה לתת לו.
2. אם אתה חושב שהבת זוג שלך תעבוד ואתה לא, אז אתה משלה את עצמך. יש מעט מאוד בנות זוג שירצו להיות עם מישהו שלא עובד שהן צריכות לעבוד בעצמן.

דבר אחד שקשור להשקעות:
אני חושב ש3.25% (אחרי מס), זה לא מספיק בהכרח, וזה סיכון די גבוה. נכון שהיסטורית זה מספיק, אבל לא הייתי מסתמך על זה. אני למשל מתכנן לצאת לחופש כלכלי כאשר יהיו לי כ-3% + פנסייה + דירה ללא משכנתא ועוד יש לי ירושות לא מבוטלות. הדגש שלי זה שלי יש ילדים אז גם ה3% שלי כרגע הוא גבוה בהרבה ממה שאני אצתרך עוד כ20 שנים אחרי שהילדים יצאו מהבית. אני צופה להגיע ליעד באופן אישי ב6-9 שנים הקרובות.
 

Mr. Bigglesworth

משתמש בכיר
הצטרף ב
29/2/20
הודעות
2,786
דירוג
3,192
@מקווה_לטוב זה חתיכת כרית ביטחון שלקחת
בסופו של דבר זה עניין של איזון בין הסיכון שתוכנית א' תכשל לבין כמה זמן רוצים לחכות ולחסוך עוד.

לדעתי הסיכוי שפות"ש יאלץ לחזור לעבוד בניגוד לרצונו הוא קטן מאד לפי הנתונים המוצגים כאן.
אם לא תהיה קריסה בשנים הקרובות הסיכוי הופך לזניח ממש.
 

1337justme

משתמש בכיר
הצטרף ב
31/10/15
הודעות
1,783
דירוג
619
אני חושב ש3.25% (אחרי מס), זה לא מספיק בהכרח, וזה סיכון די גבוה. נכון שהיסטורית זה מספיק, אבל לא הייתי מסתמך על זה. אני למשל מתכנן לצאת לחופש כלכלי כאשר יהיו לי כ-3% + פנסייה + דירה ללא משכנתא ועוד יש לי ירושות לא מבוטלות. הדגש שלי זה שלי יש ילדים אז גם ה3% שלי כרגע הוא גבוה בהרבה ממה שאני אצתרך עוד כ20 שנים אחרי שהילדים יצאו מהבית. אני צופה להגיע ליעד באופן אישי ב6-9 שנים הקרובות.
מודה לך על הדעה, האם ראית את מה שכתבתי באחת התגובות בהמשך הפוסט?
אני כמעט ועונה על הקריטריונים המחמירים שהצבת :) חוץ מהעניין של ה3% נטו, שמניח שגם אליו אוכל להגיע עם קצת מזל ולדעתי זה דיי מוגזים כי כאמור 3.25% שרד כל תקופה עד עכשיו למשך 60 שנה...

כמו כן, אם תגיע למצב של 3% משיכה בטוחה בחשבון הפרטי, למה אתה צריך גם פנסיה בנוסף? זה אומר שאתה מתנה את אחוז המשיכה הבטוח שלך בפועל להיות הרבה יותר נמוך בלי הצדקה ועדיין לא דיברתי על הירושות הגדולות שהן חלק מהתנאים שלך
אבל זה בדיוק מה שקורה עכשיו, אני על אחוז משיכה בטוח של 3.25% עבור כ10K בחודש נטו, ואני מתכנן לעבוד עוד כמה שנים כדי להגיע בתקווה ל3.25% עבור 15K בחודש נטו שלטעמי יכול להספיק לכל החיים כולל גידול ילד או שניים בעתיד, כי:
1) יש לי דירת 4 חדרים למגורים ללא משכנתא כך שאין לי הוצאות על מגורים.
2) יש לי פנסיה של כ500K שאנצל בגיל 60 והיא הרי תהיה גדולה בהרבה עד אז.
3) שמורים עבורי במשפחה כספים בסה"כ של כ2.5M לשימוש עתידי במידה ולא יהיה בהם צורך אחר.
4)יש סיכוי שזוגתי העתידית תעבוד ותכניס לפחות שכר מינימום, דבר שיעזור גם הוא לסיכוי ההצלחה של הפרישה

1. אם יהיו לך ילדים, אז חסר לך הרבה כסף, ילד היום עולה יותר ממיליון לאורך חייו, וזה תלוי כמובן ברמת העזרה שתרצה לתת לו.
אשאל אחרת, מהו לדעתך השווי הנקי (כולל דירות ללא משכתנא מן הסתם) שצריך כדי לגדל שני ילדים (ואני מגזים בכוונה, כי אני בכלל בראש של לכל היותר 1) בפרישה ל60 שנה? קל לי יותר לנהל דיון במספרים

2. אם אתה חושב שהבת זוג שלך תעבוד ואתה לא, אז אתה משלה את עצמך. יש מעט מאוד בנות זוג שירצו להיות עם מישהו שלא עובד שהן צריכות לעבוד בעצמן.
יהיה לי הרבה זמן פנוי למצוא אותן :) - למה שלא יהיו בחורות שיסכימו שהגבר יטפל בילדים והן יעבדו קצת? (מספיק שכר מינימום בכל זאת)...
 

Mr. Bigglesworth

משתמש בכיר
הצטרף ב
29/2/20
הודעות
2,786
דירוג
3,192
יהיה לי הרבה זמן פנוי למצוא אותן :) - למה שלא יהיו בחורות שיסכימו שהגבר יטפל בילדים והן יעבדו קצת? (מספיק שכר מינימום בכל זאת)...
יותר קל לשכנע בת זוג קיימת שאורח החיים החריג שאתה מנהל הוא סביר מאשר לשכנע מישהי זרה שעכשיו התחלת לצאת איתה.
כלומר אילו היית בזוגיות ועם הזמן היית מפתח את מטרת הפרישה המוקדמת כנראה היה לך יותר קל מאשר במצב הנוכחי.
מתחבר גם לשרשור הזה:
 

גרהם

משתמש בכיר
הצטרף ב
6/3/15
הודעות
11,960
דירוג
13,017
יותר קל לשכנע בת זוג קיימת שאורח החיים החריג שאתה מנהל הוא סביר מאשר לשכנע מישהי זרה שעכשיו התחלת לצאת איתה.
יהיה לי הרבה זמן פנוי למצוא אותן :) - למה שלא יהיו בחורות שיסכימו שהגבר יטפל בילדים והן יעבדו קצת? (מספיק שכר מינימום בכל זאת)...
אשמח אם תשתף על התגובות שאתה מקבל.
נראה לי שרוב הבחורות יירתעו מאדם צעיר שיש לו מקצוע והשכלה שלא עובד ומעדיף לחיות מתקציב לא גבוה מאד, בלי שאיפות "להתקדם בחיים". אבל אולי אני טועה, ובכל מקרה, מספיק שאחת חושבת אחרת ותמצא חן בעיניך.
 

1337justme

משתמש בכיר
הצטרף ב
31/10/15
הודעות
1,783
דירוג
619
יותר קל לשכנע בת זוג קיימת שאורח החיים החריג שאתה מנהל הוא סביר מאשר לשכנע מישהי זרה שעכשיו התחלת לצאת איתה.
מצד שני, אם בת זוג נוכחית לא תסכים עם הרצון שלי ונפרד בגלל זה, זה יהיה יותר 'טראגי' מאשר להתאמץ למצוא מישהי מתאימה (גם לא חייב מישהי מהארץ :) )

אשמח אם תשתף על התגובות שאתה מקבל.
בשמחה, למרות שכרגע אני לא יוצא לדיטיים..בכלל לא בראש שלי האמת, אבל זה יגיע מתישהו

בלי שאיפות "להתקדם בחיים"
אולי ההתקדמות שלי היא בתפיסה של החיים?, כלומר ההבנה שיותר חשוב להנות ולא לפספס את השנים היפות שאי אפשר להחזיר אף פעם..הקאטץ' זה למצוא מישהי באותו קו חשיבה, אבל שלא תטעה ותפרש את התפיסה הזו בתור שוגר דדי :)

מספיק שאחת חושבת אחרת ותמצא חן בעיניך.
מסכים
 

yik

משתמש ותיק
הצטרף ב
17/2/15
הודעות
389
דירוג
268
אולי ההתקדמות שלי היא בתפיסה של החיים?, כלומר ההבנה שיותר חשוב להנות ולא לפספס את השנים היפות שאי אפשר להחזיר אף פעם..הקאטץ' זה למצוא מישהי באותו קו חשיבה, אבל שלא תטעה ותפרש את התפיסה הזו בתור שוגר דדי :)
גם בעבודה אפשר למצוא הרבה הנאה ומשמעות.
מה אתה מתכנן לעשות בזמן של הפרישה?
 

1337justme

משתמש בכיר
הצטרף ב
31/10/15
הודעות
1,783
דירוג
619
גם בעבודה אפשר למצוא הרבה הנאה ומשמעות.
תלוי באופי האדם, אני מעדיף את החופש אם יש את הפריביליגה לכך.

מה אתה מתכנן לעשות בזמן של הפרישה?
הייתי מובטל עד לא מזמן כל תקופת האבטלה של הקורונה (בערך שנה) ולא היה לי רגע דל...אני פשוט יודע להעסיק את עצמי בכל מיני דברים שהופכים לשגרה שאני ממש בסדר איתה מבלי להרגיש משועמם, וזה עוד בתקופה בעייתית שהכל סגור ואי אפשר ממש לצאת מהבית.

אז אני מניח שכשהקורונה תגמר סופית והכל יהיה חופשי כמו פעם (אם נגיע לזה, בתקווה :) ), אז אני עוד יותר בטוח שלא אשתעמם, לכן אני לא מוטרד משיעמום בפרישה.
 

Homer

משתמש ותיק
הצטרף ב
25/1/15
הודעות
157
דירוג
187
אשמח אם תשתף על התגובות שאתה מקבל.
נראה לי שרוב הבחורות יירתעו מאדם צעיר שיש לו מקצוע והשכלה שלא עובד ומעדיף לחיות מתקציב לא גבוה מאד, בלי שאיפות "להתקדם בחיים". אבל אולי אני טועה, ובכל מקרה, מספיק שאחת חושבת אחרת ותמצא חן בעיניך.
שפשוט יגיד לה שהוא פרילנסר שעובד מהבית בתחום האלגוריתמיקה, ושיש לו חוזה לטיוב ודירוג התוכן של נטפליקס... ככה כל פעם שהוא צופה בטלויזיה זה יהיה לצרכי עבודה. :)
 

ניצן המצוין

משתמש בכיר
הצטרף ב
4/12/18
הודעות
1,025
דירוג
699
לדעתי, אתה מקצה יותר מידי מניות לשוק הארה"בתי , הימור על כלכלת המדינה הימור על תקנות הבורסה בה אתה משקיע , והימור על מדיניות המס העתידית.
ארה"ב היא כעת כרבע מהתל"ג העולמי אין שום סיבה להשקיע בה כל כך הרבה, לטעמי לפחות 50% תשקיע בשווקים מחוץ ליבשת אמריקה, עדיף אפילו יותר.
ראה את השרשור הזה כאנלוגיה https://www.hasolidit.com/kehila/th...ם-את-כספיכם-שלכם-בשנת-1900.21435/#post-477496
 

1337justme

משתמש בכיר
הצטרף ב
31/10/15
הודעות
1,783
דירוג
619
לדעתי, אתה מקצה יותר מידי מניות לשוק הארה"בתי , הימור על כלכלת המדינה הימור על תקנות הבורסה בה אתה משקיע , והימור על מדיניות המס העתידית.
ארה"ב היא כעת כרבע מהתל"ג העולמי אין שום סיבה להשקיע בה כל כך הרבה, לטעמי לפחות 50% תשקיע בשווקים מחוץ ליבשת אמריקה, עדיף אפילו יותר.
ראה את השרשור הזה כאנלוגיה https://www.hasolidit.com/kehila/threads/איך-הייתם-משקיעים-את-כספיכם-שלכם-בשנת-1900.21435/#post-477496
אתה צודק שלטווח של 60 שנה, השקעה שרובה המוחלט בארה"ב היא כנראה הימור עם סיכון שלא צריך להתעלם ממנו. מצד שני, יש בי בטחון במניות האמריקאיות בגלל שהרוב המוחלט של החדשנות והטכנלוגיה נמצא שם.
אני כמובן לא מומחה ולא כלום, אבל מה הסיכוי שכל זה ישתנה בתקופת חיי?, בנוסף, פיזור עולמי אומר גם השקעה במדינות דיקטטוריות בעייתיות.
ברור שהכל יכול להשתנות, אבל לא חושב שבצורה כ"כ קיצונית, בגלל זה אני חושב ש20% מחוץ לארה"ב זה מספיק, הכי הרבה אפשר להגדיל חשיפה בהמשך (כנראה במחיר של הפסד כלשהו אם ארה"ב באמת 'תדרדר').

לגביי מדיניות המס,זה רק "בונוס" להשקעה בACWI מעבר לפיזור, זו לא סיבה עיקרית עבורי להשקעה שם.
 

dani91

משתמש ותיק
הצטרף ב
27/8/20
הודעות
556
דירוג
641
לדעתי, אתה מקצה יותר מידי מניות לשוק הארה"בתי , הימור על כלכלת המדינה הימור על תקנות הבורסה בה אתה משקיע , והימור על מדיניות המס העתידית.
ארה"ב היא כעת כרבע מהתל"ג העולמי אין שום סיבה להשקיע בה כל כך הרבה, לטעמי לפחות 50% תשקיע בשווקים מחוץ ליבשת אמריקה, עדיף אפילו יותר.
ראה את השרשור הזה כאנלוגיה https://www.hasolidit.com/kehila/threads/איך-הייתם-משקיעים-את-כספיכם-שלכם-בשנת-1900.21435/#post-477496
זו לא הסתכלות נכונה, צריך לבחון התפלגות של ההכנסות (בערך 40% מההכנסות של הסנופי מגיע מבחוץ ולכן לא נספר בתוצר).
 

ניצן המצוין

משתמש בכיר
הצטרף ב
4/12/18
הודעות
1,025
דירוג
699
זו לא הסתכלות נכונה, צריך לבחון התפלגות של ההכנסות (בערך 40% מההכנסות של הסנופי מגיע מבחוץ ולכן לא נספר בתוצר).
אם הולכים בגישה שלך -ומה לגבי ההכנסות של נסטלה ועלי באבא , חלקן מצפון אמריקה.

ההשקפה שלי היא לא רק שהוא משקיע הרבה יותר מחלקה של ארהב בתוצר, אלא גם סיכון מקומי,
בעייה עם הבורסה הספציפית, מדיניות המס במדינה או אסון אחר שיפגע יותר בארה"ב ואז עוד 40 שנים המניות משם יהיו שוות פחות גם אם ההכנסות הגיעו מחו"ל.
(באנלוגיה אם תהיה מלחמה של חודשים בישראל חברות במדד תל אביב 125 שמוכרות בעיקר לחול לא יפגעו?)
 

dani91

משתמש ותיק
הצטרף ב
27/8/20
הודעות
556
דירוג
641
אם הולכים בגישה שלך -ומה לגבי ההכנסות של נסטלה ועלי באבא , חלקן מצפון אמריקה.
ברור, לכן צריך לראות איך מתפלגות ההכנסות.
ההשקפה שלי היא לא רק שהוא משקיע הרבה יותר מחלקה של ארהב בתוצר, אלא גם סיכון מקומי,
בעייה עם הבורסה הספציפית, מדיניות המס במדינה או אסון אחר שיפגע יותר בארה"ב ואז עוד 40 שנים המניות משם יהיו שוות פחות גם אם ההכנסות הגיעו מחו"ל.
(באנלוגיה אם תהיה מלחמה של חודשים בישראל חברות במדד תל אביב 125 שמוכרות בעיקר לחול לא יפגעו?)
נכון יש סיכון מקומי, מצד שני הכלכלה האמריקאית והדולר כ"כ מרכזיים במערכת הגלובלית שאי אפשר לדמיין תרחיש שמשהו פוגע בה והעולם כולו לא נכנס למיתון רציני. ההשוואה לישראל לא ממש עוזרת.
 

ניצן המצוין

משתמש בכיר
הצטרף ב
4/12/18
הודעות
1,025
דירוג
699
נכון יש סיכון מקומי, מצד שני הכלכלה האמריקאית והדולר כ"כ מרכזיים במערכת הגלובלית שאי אפשר לדמיין תרחיש שמשהו פוגע בה והעולם כולו לא נכנס למיתון רציני. ההשוואה לישראל לא ממש עוזרת.
זה היופי שיש תרחישים שבעבר מעטים היו מסוגלים לדמיין והם קרו והשפיעו על הכלכלה, אחד מהם הוא התרחיש שתארת, אם נריץ עוד עשור ומשהו קדימה הכלכלה העולמית יכולה להתאושש יותר מאשר זאת של ארה"ב.

בנוסף אפשריים תרחישים מתונים יותר שישקיעו בשווקים אחרים יותר מבארה"ב ונתח השוק שלה ושל הסנופי יקטנו מנתח השוק שלהם היום.
לדעתי, הפער בתוצר וההטייה העולמית לארה"ב כמרכז העולם מעידות שיש מצב שזה יקרה.
לא מייעץ ולא ממליץ, רק דעה.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
T תיק ראשון שוק ההון 4
G פתיחת תיק מתנה לילד לבר מצווה שוק ההון 6
S שאלה לדיון בנושא תיק דיבידנדים Vs תיק מחקה מדדים דיוני עומק על פוסטים מהבלוג 12
ת הלוואה כנגד שיעבוד תיק מניות. אפשרי? שוק ההון 25
stamEhad בניית תמהיל תיק השקעות שכולל הלוואה (שאלה טכנית) שוק ההון 3
S תיק השקעות - מאה אלף שקל - בן 19 לפני גיוס שוק ההון 2
M דעתכם לגבי הרכב תיק התחלתי שוק ההון 5
פרח בר חוות דעתכם על תיק השקעות לסטודנט חדש שוק ההון 14
GoldenFace תיק מפוזר ופאסיבי והעברות של ניירות ערך/השקעות שוק ההון 3
GoldenFace תיק פאסיבי ומפוזר וקופת גמל להשקעה שוק ההון 10
א העברת תיק ניירות הערך מהבנק לבית השקעות ברוקרים ופלטפורמות מסחר 6
פ תיק השקעות ראשון - מוגן מט"ח או בלאקרוק? שוק ההון 11
ת תוכנה מומלצת לניהול תיק השקעות אוף טופיק 9
M כלי שמאפשר בניית תיק השקעות וירטואלי פוסטים מאיכות נמוכה 1
L תיק סולידי 40-60 שוק ההון 16
S גיוון תיק השקעות שוק ההון 3
E ייעוץ לגבי משכנתא מול תיק השקעות נדל"ן 1
G שאלות קריטיות לפתיחת תיק ראשוני שוק ההון 6
ז קפיצה למים - פתיחת תיק השקעות וקופ"ג שוק ההון 21
א פתיחת תיק השקעות ברוקרים ופלטפורמות מסחר 3
א פתיחת תיק השקעות ומיסוי ללא תושבות קבועה מיסים 19
GoldenFace תיק השקעות אוטומטי שוק ההון 3
C סגירת משכנתא או תיק השקעות נדל"ן 15
R תיק השקעות עצמאי ראשון שוק ההון 4
T תיק השקעות מתחיל- סטודנט שוק ההון 19
ב צריך עזרה בהבנת תיק "מייק", בדולרים, למתחילים שוק ההון 6
ת ניהול תיק השקעות פאסיבי לפנסיונרים (70+) שוק ההון 19
ש תיק השקעות 100 אלף שקל שוק ההון 16
י מעבר מIB ל.... תיק השקעות בבנק? שוק ההון 26
E ייצוא תיק השקעות מחשבון בנק שנסגר אוף טופיק 5
כ מינוף כנגד תיק השקעות צרכנות פיננסית 16
א עמלות תיק שוק ההון 7
N איזון תיק שוק ההון 3
Y צומת דרכים עם תיק ההשקעות - אשמח לעזרה שוק ההון 0
S תיק השקעות מנוהל, פוליסת חיסכון או גם וגם? שוק ההון 4
חתול לילה סקר: האם זה תיק טוב למשקיע מתחיל? שוק ההון 51
א מינוף תיק השקעות ע"י אשראי שוק ההון 0
ר תיק השקעות, צריכה עזרה שוק ההון 15
S איתור מידע עדכני על תיק בניין נדל"ן 7
B תיק השקעות ראשון - חוות דעת שוק ההון 4
ה תיק השקעות שוק ההון 2
U תיק השקעות משעמם לטווח ארוך שוק ההון 5
ה בנית תיק השקעות מחקה מדדים וסחורות - מניות בלבד שוק ההון 6
ה חסכון זמין - כיצד מנהלים לצד תיק השקעות? (ועוד כמה שאלות) שוק ההון 8
L תיק השקעות 40\60 עבור אבא שוק ההון 51
T דרכים להזין את תיק ההשקעות שוק ההון 18
מ תיק השקעות ראשוני שוק ההון 9
ש ייעוץ: העלאה בשכר / קרן השתלמות / פתיחת תיק השקעות? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 23
ח איזון תיק בקנייה בלבד שוק ההון 5
G חוות דעת תיק ההשקעות הראשון שלי שוק ההון 2

נושאים דומים

למעלה