1. אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על בקשת או מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ אישי מבעל הרישיון המתאים.

תיק ה ETF שלי

הנושא בפורום 'פינת המשקיעים' פורסם ע"י Royalties Man, ‏1/8/15.

  1. Royalties Man

    Royalties Man משתמש סולידי

    הצטרף ב:
    ‏25/1/15
    הודעות:
    272
    לייקים שהתקבלו:
    385
    אז אחריי שאני משקיע זמן מה במניות דיבידנד, החלטתי שאני רוצה לנסות גם את שיטת ה"סולידית" או השקעה באמצעות מדדים. משום מה, עד עכשיו (בגלל תיק מניות הדיבידנד שהוא 100% מניות) היתה לי את התפיסה המוטעית שתיק מדדים גם צריך להיות 100% מניות. לא משנה כמה קראתי על אלוקציה של אג"חים וכוליי, זה תמיד הרגיש לי שאני מפספס תשואה אבל למרות זאת לא הסכמתי להיות 100 אחוז במדד מניות, כי כשהוא נופל, אין שום דיבידנד שממשיך לגדול ואתה לא ממשיך לקבל הכנסה, להפך, סביר להניח שההכנסה הזו יורדת. אבל אז הרצתי כמה חישובים ב portfoliovisualizer.com וראיתי שכשאתה מכניס כמה אג"חים לתמונה וזהב, דברים ניהיים רגועים יותר ואתה חווה ירידות הרבה פחות משמעותיות בעת נפילה (ממש גיליתי את אמריקה).

    בכל מקרה זה הרכב תיק ה ETF שלי באלוקציה של 60% מניות, 5% זהב ו 35% אג"ח:

    Stocks Core - 40%:

    US Total Market 15.00% VTI - 0.05 - 1.90
    Intl Stock Market 25.00% VXUS - 0.14 - 2.74

    Stocks Satellite - 20%:

    US Hedge Funds 10.00% ALFA - 0.95 - 0.18
    US Cyber ETF 2.50% HACK - 0.75 - 0.0
    US Biotech ETF 2.50% SBIO - 0.50 - 0.0
    US REIT 2.50% VNQ - 0.12 - 2.66
    Intl REIT 2.50% VNQI - 0.24 - 4.08

    Bonds & Gold - 40%:

    Gold 5.00% IAU - 0.25 - 0.0
    All Bonds 20.00% BOND - 0.55 - 3.37
    Intl Bond 6.00% BNDX - 0.19 - 1.05
    Short US Bond 4.00% SHY - 0.15 - 0.48
    Ultra Short Bond 5.00% GSY - 0.30 - 0.97

    מימין לשמאל: תשואת דיבידנד/ריבית - דמי ניהול - סימבול - אחוז בתיק - סוג ETF

    Total Stock Holdings:
    9718
    Total Bond Holdings:
    4609
    Portfolio Expense Ratio:
    0.33%
    Portfolio 30 Days SEC Yield:
    1.96%

    אז כמו שניתן לראות, זה לא התיק הכי פסיבי בעולם. הוא אמנם פסיבי מבחינתי, אבל יש בו מספר אחזקות שמנוהלות אקטיבית. ניסיתי ליצור כאן תיק מוטה צמיחה, לא אגרסיבי מידי וכמה שיותר מפוזר, התיק חשוף למניות, ריטים, זהב, אג"ח.
    בנוסף, יש חשיפה כמעט מדוייקת של 55% שוק מניות אמריקאי ו 45% שוק מניות עולמי מתוך האלוקציה של ה 60% מניות.
    אני מקצה 5% לרוטציית סקטורים כפי שאני רואה לנכון (SBIO-HACKׁׂׂ), חוץ מזה את שאר 95% של התיק אני לא נוגע ויהי מה.
    החלק האג"חי מפוזר בין כל סוגי האג"ח בארצות הברית, בעולם המתקדם ובעולם המתפתח.

    אתמול לדוגמא יצא לי לראות את התיק הזה מתפקד בצורה נפרדת לגמריי מה S&P 500. כשה S&P 500 ירד ב -0.23% והתיק שלי עלה ב 0.30%. דבר שאני לא רגיל לראות עם מניות הדיבידנד. כמובן שאין שום משמעות לתזוזה הזאת ובאמת שהיא לא אומרת הרבה לטווח הארוך ובסופו של דבר השוק זז ויזוז איך שבא לו, אבל זה כן הראה לי שהאלוקציה שלי לא נעה עם השוק האמריקאי בסנכרון מלא, מה שנותן תחושה טובה בעיקר לאור התמחורים הגבוהים של השוק האמריקאי.

    לא ממליץ ולא מייעץ.
     
  2. daat99

    daat99 משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏18/3/15
    הודעות:
    6,338
    לייקים שהתקבלו:
    6,156
    ראשית ברצוני לאחל לך מזל טוב על התיק החדש!

    ועכשיו שאלה: התחשבת בכפילויות אחזקה במניות?
    אני בטוח שרוב המניות בחלק הלוויני נמצאות גם ב-VTI - איך אתה מתייחס לכך באיזון התיק?
     
    Royalties Man אוהב/ת את זה.
  3. עפר

    עפר משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏25/1/15
    הודעות:
    92
    לייקים שהתקבלו:
    58
    כל הכבוד על השיתוף בהרכב התיק. חשבתי שאני מכיר די טוב את אפיקי ההשקעה השונים וכעת הבנתי שיש לי עוד מה ללמוד.
    אני חייב לציין, אחרי בדיקה של כמה מהניירות שציינת, שרמת הסיכון של התיק נראית לי גבוהה מאד.
    יתכן שזה מתאים לך ויתכן שכבר עברת כמה "טלטלות" בשוק ואתה ממש "בסדר" עם רמת הסיכון הזו אבל אם לא,
    אני מציע לך לקרוא את הפוסט האחרון של בעלת האתר...
     
    Royalties Man אוהב/ת את זה.
  4. Royalties Man

    Royalties Man משתמש סולידי

    הצטרף ב:
    ‏25/1/15
    הודעות:
    272
    לייקים שהתקבלו:
    385
    תודה רבה!
    אני אפילו דיי בטוח שכל המניות נמצאות ב VTI. אין יותר מידי צורך להתחשב בזה, תחשוב על המניות בחלק הלוויני כהדגשה של מספר מניות מהחלק הבסיסי.
     
    daat99 אוהב/ת את זה.
  5. Royalties Man

    Royalties Man משתמש סולידי

    הצטרף ב:
    ‏25/1/15
    הודעות:
    272
    לייקים שהתקבלו:
    385
    אשמח לשמוע למה קיבלת את הרושם שהתיק מסוכן או איזה ETF ספציפי גרם לך לחשוב ככה :)
     
  6. עפר

    עפר משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏25/1/15
    הודעות:
    92
    לייקים שהתקבלו:
    58
    שלוש תעודת מקטגורית ה"לווין" אמנם נתנו תשואה נאה עד כה (לעומת ה S&P500) אבל יש להן פוטנציאל
    תנודתיות גבוה מאד. SBIO "נתנה" השנה 52% וזה טיפוס תלול ביותר המזמין מימושים גם בלי קשר לתוצאות עיסקיות.
    שתי תעודות הנדל"ן המניב לא נתנו תשואה חיובית השנה אלא "רק" דיבידנדים. במצב של סביבת ריבית עולה
    אני מעריך שימשיכו לרדת. ריבית עולה גם תשפיע באופן שלילי על תעודות האגח ותעודות השורט יכסו לדעתי רק חלק
    מהפסדי ההון. IAU ? הייתי קונה את התעודה הזו (שפעם החזקתי...) רק אם הזהב ירד עוד כ 15% (לפחות).
    על מנת לאזן את רמת הסיכון (לדעתי כמובן) הייתי מעביר חלק מההשקעה למזומן (או "דמוי מזומן").
    אגב, אין לך השקעה כלשהי בישראל ?
     
  7. Royalties Man

    Royalties Man משתמש סולידי

    הצטרף ב:
    ‏25/1/15
    הודעות:
    272
    לייקים שהתקבלו:
    385
    כל הדברים שאמרת נכונים לגמריי מצד אחד, מצד שני הם בגדר תזמון שוק מבחינתי. אני משקיע גם בביוטק וגם בסייבר כי אני מאמין ב 2 הסקטורים האלו וחושב שהם ימשיכו להוביל במשך שנים, למחיר אני פחות מתייחס. נדל"ן מבחינתי הוא נכס שפחות קורלטיבי עם השוק ולכן אני מחזיק אותו, שוב אני לא מסתכל על המחיר שלהם. אם תשים לב, רוב האג"ח נמצא בBOND שהוא ETF מנוהל על ידיי PIMCO, החברה המובילה בעולם בניהול אג"ח והשקעות fixed והם תמיד עם היד על הדופק לגבי העלאות ריבית ותמיד משנים את האלוקציה בין סוגי אג"חים בהתאם למצב בשוק, אז פה אני פחות דואג.
    לגבי הזהב, שוב פעם מדובר בניסיון לתזמן, יש שיגידו שהוא זול יש שיגידו שהוא יקר, איך אני אדע אם הוא ימשיך לרדת או יתחיל לעלות?

    לא מושקע בישראל בכלל חוץ מכמה קרנות מחקות בקרן השתלמות.
     
    adamshalev אוהב/ת את זה.
  8. עפר

    עפר משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏25/1/15
    הודעות:
    92
    לייקים שהתקבלו:
    58
    הבנתי ו"קיבלתי" - מאחל לך בהצלחה !
     
    Royalties Man אוהב/ת את זה.
  9. איליה

    איליה משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏25/1/15
    הודעות:
    1,815
    לייקים שהתקבלו:
    2,832
    @Royalties Man תודה על השיתוף.
    אשאל את כמה שאלות קבועות:
    1. איך תאזן תיק כזה? מה הtresholds? מה תדירות האיזון? האם זה פעם בשנה או לפי זליגה מtreshhold? או גם וגם?
    2. מה היתרון של תיק כזה מול תיק שבו אגח מיוצג ע"י ETF אחד? (אני מבין את הגישה של core & sattelite לכן לא ושאל אותך לגבי הקרנות הבחלק הלווין של התיק).
    3. מס ירושה - אתה מושקע ב100% בני"ע אמריקאיים, האם אתה מבין את המשמעות של זה?
     
  10. Royalties Man

    Royalties Man משתמש סולידי

    הצטרף ב:
    ‏25/1/15
    הודעות:
    272
    לייקים שהתקבלו:
    385
    בשמחה.

    1 - בעיקרון פעם בחצי שנה, אבל בגלל שאני תמיד מכניס כסף חדש, אז בעצם כל פעם שאני מכניס עוד כסף (בערך כל חודשיים) אז אני בראש ובראשונה אשמור על האיזון של המניות-אגח-זהב על ידיי קניה מהחלק שירד הכי הרבה מכל קטגוריה לפי הסדר. הטרשהולד הוא 10% לכאן או לכאן.
    2 - מכיוון שבחרתי במוצר מנוהל ה BOND, ולמוצר הזה יש אלוקציה לאגח ממשלתי יחסית קטנה של 16% (6% מכלל התיק שלי) וגם אלוקציה יחסית קטנה לאג"ח קצר מועד של 13% (4% מכלל התיק שלי) היתי חייב להכניס אג"ח שיגדיל את החלק הזה בתיק אז הוספתי את האג"ח האמריקאי הקצר מועד SHY ואת ה GSY שהוא ETF שמשקיע באגחים סופר קצרים (קונצרניים בעיקר) וממש מתפקד כמו Money Market, אפשר לומר שזה כמעט כמו מזומן. יש גם תוספת של אג"חים בינלאומיים שגם מקבל חשיפה קטנה לטעמי ב BOND.
    3 - מכיר את הסיפור, אני פחות מודאג מזה, לילדים שלי אתן כלים להצליח לבד בלי הצורך להסתמך על תיק ההשקעות שלי :)
     
  11. עפר

    עפר משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏25/1/15
    הודעות:
    92
    לייקים שהתקבלו:
    58
    אם אני מבין נכון, מכיוון שכל התיק הוא ני"ע הנסחרים בארה"ב אז אתה בעצם חשוף ב 100% לשער הדולר.
    איך אתה מתייחס לנקודה הזו או ש"היא" בכלל לא מהווה שיקול בעיניך ?
     
  12. adamshalev

    adamshalev מודרטור

    הצטרף ב:
    ‏24/1/15
    הודעות:
    7,561
    לייקים שהתקבלו:
    12,847
    בהחלט נראה שחשבת לעומק על מרכיבי התיק.
    יחסי ההקצאה בין המרכיבים נראים לי הגיוניים.
    4 ניירות לאג"ח נראה לי קצת מוגזם לתיק פסיבי. היה לי את IEI וBNDX, והחלטתי לחבר את שניהם רק ל-IEI (ממשלתי ארה"ב 5 שנים). מתלבט אם כדאי לגוון עם VWOB (ממשלתי שווקים מתפתחים), עם נטיה קלה ל-"לא", כיוון שהאג"ח שהכי נוטה להיות מקום מפלט בעת צרה הוא אג"ח ממשלת ארה"ב, כל השאר מתנהגים קצת כמו אג"ח בימים רגילים, אבל בעיקר כמו מניות בימים קשים. נראה לי שאם אתה יודע בערך מה המח"מ שאתה מכוון אליו (הממוצע המשוקלל של הקרנות שבחרת), אז יהיה לך הרבה יותר פשוט לבחור קרן אחת עם מח"מ כזה.
    שקלתי גם להוסיף את VNQI לתיק שלי, כרגע פסלתי כי זה יוצר פרגמנטציה גדולה מדי בתיק (שמתי רף מינימום של 5% לכל נייר בודד בתיק הפסיבי). יכול להיות שזה ישתנה אחרי שאחקור את הנושא יותר לעומק.

    לא ייעוץ\המלצה. רק דעה של חובבן.
     
  13. adamshalev

    adamshalev מודרטור

    הצטרף ב:
    ‏24/1/15
    הודעות:
    7,561
    לייקים שהתקבלו:
    12,847
    @עפר VXUS, VNQI, BNDX משקיעים בנכסים זרים לארה"ב, ולא חשופים לדולר (אפילו שהם נקובים בדולר).
    כמו כן אפשר לטעון שזהב לא חשוף לערך הדולר.
     
  14. עפר

    עפר משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏25/1/15
    הודעות:
    92
    לייקים שהתקבלו:
    58
    כן, אבל הבחור גר בישראל ואת תעודות הסל האלה קנה ע"י המרת שקלים לדולרים.
    כשירצה את הכסף "ביד", ימכור את הניירות הללו ואת התמורה הדולרית שיקבל ימיר לשקלים
    (ע"פ השער שיהיה אז בתוקף). כלומר, בסופו של דבר, חשיפה כמעט מלאה לשער הדולר.
    אגב, יתכן שהעתיד יוכיח שזה ממש טוב ....
     
  15. Royalties Man

    Royalties Man משתמש סולידי

    הצטרף ב:
    ‏25/1/15
    הודעות:
    272
    לייקים שהתקבלו:
    385
    תודה על התגובה. האמת שהמטרה העיקרית בחלק האגחי היא פיזור מירבי בין כל סוגי האגח.האגחים שנמצאים ב BNDX לא נמצאים בשום נייר אחר, הלוואי שה BOND היה מחזיק גם אותם, אבל הוא לא, לפחות לא כרגע משום מה (אולי הם יודעים משהו שאני לא).
     
  16. Royalties Man

    Royalties Man משתמש סולידי

    הצטרף ב:
    ‏25/1/15
    הודעות:
    272
    לייקים שהתקבלו:
    385
    יש בזה משהו, אני באופן אישי לא צריך להמיר משקלים לדולרים.
     
  17. איליה

    איליה משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏25/1/15
    הודעות:
    1,815
    לייקים שהתקבלו:
    2,832
    למה לא קרן כספית דולרית ישראלית?פחות או יותר אותם דמי ניהול, אין עמלות קנייה\מכירה, מס ריאלי.
     
  18. איליה

    איליה משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏25/1/15
    הודעות:
    1,815
    לייקים שהתקבלו:
    2,832
    נראה לי כמו לתמון ראש בחול (אגב גם בת הזוג שלך תחטוף מזה).
     
    doc29 אוהב/ת את זה.
  19. Royalties Man

    Royalties Man משתמש סולידי

    הצטרף ב:
    ‏25/1/15
    הודעות:
    272
    לייקים שהתקבלו:
    385
    המס הריאלי הוא בהחלט יתרון, הבעיה שאני לא מכיר קרן כספית ישראלית שנותנת 1% תשואה.
     
  20. איליה

    איליה משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏25/1/15
    הודעות:
    1,815
    לייקים שהתקבלו:
    2,832
    אני מקווה שאתה מודע שGSY הוא :"The Fund is not a money market fund and thus does not seek to maintain a stable net asset value of $1.00 per share"
    וגם אין לך את ההיסטוריה שלו למשבר 2008-2009 כי הוא לא היה אז.
    גם שים לב להתנהגות שלו מול BIL במשבר יוון נוכחי וקודם (https://www.google.com/finance?chdn...q=NYSEARCA:GSY&ntsp=0&ei=oh2-VdiyK9SVUujLleAC)
    זה לא הרבה הבדל אך נראה לי שאתה חמדן לתשואה באפיק שנועד לתת יציבות ולא תשואה
     
מוזמנים להשתמש בקישורי השותפים הבאים כדי לקנות באמאזון , להוריד ספרי שמע, או להקים אתר אינטרנט משלכם (מדריך מפורט - כאן). תודה על תמיכתכם באתר.
טוען...
נושאים דומים פורום תאריך
תיק ההשקעות שלי פינת המשקיעים ‏10/5/19
תיק ההשקעות שלי - תיק עצלנית פינת המשקיעים ‏23/4/19
התיק שלי פינת המשקיעים ‏16/4/19
תיק ההשקעות שלי הגיע ליעד פינת המשקיעים ‏11/4/19
עוד לא בן 20; מצב התיק שלי פינת המשקיעים ‏2/4/19
  1. אתר זה משתמש בעוגיות דפדפן. אין באמור בפורום כדי להוות ייעוץ השקעות ו/או תחליף לייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו של כל אדם.