• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.

תיק השקעות לטווח של 20-30 שנה

עידן 77

משתמש רשום
הצטרף ב
21/5/15
הודעות
17
דירוג
2
היי,
אני בן 22.
יש לי כ50K אותם אני רוצה להשקיע בתיק מנייתי לטווח של כ20-30 שנה כשהמטרה העיקרית שלי היא
עצמאות כלכלית בסביבות גיל 50 ולהגדיל את התיק כל רבעון ב1000-3000 ש"ח נוספים.

בגלל שאופק ההשקעה שלי רחב אני מעוניין להתחיל עם תיק 100% מנייתי ולהשאיר כמה עשרות אלפים בעו"ש להוצאות בלתי צפויות, מחייה וטיולים והוספת כספים במקרה של נפילת השוק וקנייה נוספת במחירים מוזלים.

לאחר קריאה מרובה החלטתי להרכיב תיק כזה:
100% מניות:
----------------------------------
65% S&P 500 -- מגודרת מט"ח
20% Stoxx Europe 600 – מגודרת מט"ח
10% MSCI שווקים מתעוררים
5% NIKKEI 225 מגודרת מט"ח

יש משהו נוסף שכדאי לשקול להוסיף לתיק או לשנות?
איך אוכל לדעת איפה הקרנות המחקות הכי זולות? (הדף באתר פה להבנתי כבר לא מעודכן).
 

ברננקי

משתמש בכיר
הצטרף ב
19/9/15
הודעות
1,026
דירוג
1,499
אין לך מניות קטנות.
The STOXX Europe 600 Index is derived from the STOXX Europe Total Market Index (TMI) and is a subset of the STOXX Global 1800 Index. With a fixed number of 600 components, the STOXX Europe 600 Index represents large, mid and small capitalization companies across 17
countries of the European region: (...)
אבל למה לדעתך זה חשוב?
 

Benjamin W

משתמש בכיר
הצטרף ב
10/8/16
הודעות
7,504
דירוג
7,051
למה דווקא אירופה ויפן ובלי שאר המפותחות?
 

doc29

משתמש בכיר
הצטרף ב
14/2/15
הודעות
2,824
דירוג
2,721
אבל למה לדעתך זה חשוב?
האמת שלא ידעתי שזה מכיל גם מניות קטנות...
זה חשוב כי מניות קטנות נותנות תשואה גבוהה יותר וחבל לדעתי להיות בחשיפה נמוכה יותר אליהן מאשר השוק.
 

אנון נימוס

משתמש בכיר
הצטרף ב
18/12/15
הודעות
3,520
דירוג
2,444
היי,
אני בן 22.
יש לי כ50K אותם אני רוצה להשקיע בתיק מנייתי לטווח של כ20-30 שנה כשהמטרה העיקרית שלי היא
עצמאות כלכלית בסביבות גיל 50 ולהגדיל את התיק כל רבעון ב1000-3000 ש"ח נוספים.

בגלל שאופק ההשקעה שלי רחב אני מעוניין להתחיל עם תיק 100% מנייתי ולהשאיר כמה עשרות אלפים בעו"ש להוצאות בלתי צפויות, מחייה וטיולים והוספת כספים במקרה של נפילת השוק וקנייה נוספת במחירים מוזלים.

לאחר קריאה מרובה החלטתי להרכיב תיק כזה:
100% מניות:
----------------------------------
65% S&P 500 -- מגודרת מט"ח
20% Stoxx Europe 600 – מגודרת מט"ח
10% MSCI שווקים מתעוררים
5% NIKKEI 225 מגודרת מט"ח

יש משהו נוסף שכדאי לשקול להוסיף לתיק או לשנות?
איך אוכל לדעת איפה הקרנות המחקות הכי זולות? (הדף באתר פה להבנתי כבר לא מעודכן).
אני לא מתייחס לאחוז המניות (100٪) או לקיום העדר רשת בטחון אלו נושאים חשובים שצריכים לקבל התייחסות אבל לא תלויים בתיק עצמו

התיק כתיק מנייתי סביר חוץ מנושא הגידור
מי שמשקיע ל 20-30 שנה ומתכנן הפקדה רבעונית של כ 1-3 אש"ח לא צריך לגדר מטבע לדעתי.
 

OnTheVerge

משתמש בכיר
הצטרף ב
1/3/16
הודעות
1,143
דירוג
1,796
יש משהו נוסף שכדאי לשקול להוסיף לתיק או לשנות?
איך אוכל לדעת איפה הקרנות המחקות הכי זולות? (הדף באתר פה להבנתי כבר לא מעודכן).

האפשרויות המנייתיות המובחרות מופיעות במאמרה של הסולידית, שוקולד מריר ב-7 טעמים (הייתי מתעלם מהישראליות).
 

ארגמן

משתמש ותיק
הצטרף ב
24/1/15
הודעות
383
דירוג
554
הרכב התיק סביר בעיני אם היה לך תיק הגדול לפחות פי 10 ממה שיש לך.
הבעייה בתיק כזה קטן היא שהעמלות שלך נקבעות על פי עמלת המינימום שהשגת בבית ההשקעות (3-5 ש"ח).
נניח לשם הפשטות שעמלת המינימום שלך היא 4ש"ח, ברבעון הבא כל האפיקים עלו/ירדו באותה מידה וברשותך 2000 ש"ח חדשים להכניס לשוק.
תאורטית תצטרך לקנות ב-100 ש"ח יחידות של ניקיי (5% של 2000 ש"ח) ותשלם עמלת מינימום של 4 ש"ח בערך כלומר 4% עמלה!!!
לכן בתיקים כאלה קטנים הייתי משאיר רק 2 אפיקי השקעה 50-50 או 40-60 ולא יורד לאחוזים קטנים מזה.
בשלב האיזון הייתי סוטה מאיזונים אופטימליים ומזרים בכל פעם לאפיק שהכי לא מאוזן כדי לצמצם את העמלות.
 

שודד הפינג פונג

משתמש ותיק
הצטרף ב
16/1/16
הודעות
872
דירוג
1,357
מבחינת פיזור וחשיפה התיק טוב לדעתי.
הנושא הרגיש יותר הוא המכשירים. אני לא בטוח שקרנות ישראליות, ומגודרות בפרט, הן המוצר הפאסיבי האידיאלי לטווח הארוך.

*מיומנו של משקיע שקנה בעבר רק קרנות ישראליות והיום מבין איזו טעות גדולה זו היתה.
 

BRK

משתמש רשום
הצטרף ב
22/9/15
הודעות
14
דירוג
6
מה הבעיה בקרנות ישראליות? האם אתה אומר שעדיף להשקיע דרך ברוקר זר? מדוע?
 

milx

משתמש ותיק
הצטרף ב
12/1/17
הודעות
256
דירוג
84
בתור מתחיל נוסף, למה זה כה רע לבחור בקרנות פסיביות מגודרות? ומה האלטרנטיבות?
אני רואה שמציינים פה הרבה VTI ו-ishares וכדומה, אבל לא הבנתי את הסיבוכים עם מס ירושה בארהב וכדומה
 

חתול לילה

משתמש בכיר
הצטרף ב
8/3/15
הודעות
3,832
דירוג
5,861
בתור מתחיל נוסף, למה זה כה רע לבחור בקרנות פסיביות מגודרות?

גידור זה בעצם הימור שהשקל יתחזק בטווח הארוך יותר מהמטבע האחר (ובמקרה של פותח השרשור, יותר מאשר שלושה מטבעות מובילים בעולם).

מילא שזו הנחה די מפוקפקת, הגידור עצמו עולה בערך 0.4% לשנה שזה המון (בד"כ יותר ממכפיל את דמי הניהול).
 

שודד הפינג פונג

משתמש ותיק
הצטרף ב
16/1/16
הודעות
872
דירוג
1,357
מה הבעיה בקרנות ישראליות? האם אתה אומר שעדיף להשקיע דרך ברוקר זר? מדוע?
לא חובה להשקיע דרך ברוקר זר, אפשר גם להשקיע בקרנות זרות באמצעות ברוקר מקומי (למרות שבמונחי עלויות כנראה ברוקר זר יהיה זול יותר).
הבעיה המרכזית לדעתי בקרנות ישראליות היא הנטיה להעלות דרמטית את דמי הניהול לאורך זמן. בנוסף, קרנות על מדדי חו"ל לא מחזיקות בפועל את נכסי הבסיס ומתכסות באמצעות חוזים עתידיים, הן מחוייבות לעשות את ה - best effort ע"מ לעקוב, אבל בפועל טעות העקיבה היא לרוב לרעת המשקיע (השערה אישית - אין לי תימוכין). בנוסף, המבחר דל יותר - (בהצלחה עם למצוא קרן ישראלית חשופה על small cup value ex us, או סתם אפילו s&p EW).
בתעודות סל הסיפור נהיה אפילו גרוע יותר - אמנם המנפיק מתחייב לתשואת המדד, אבל הוא גם עושה שוק ומספק לך ציטוטים מהם הוא גוזר מרווח במעמד הקניה והמכירה, בנוסף, קיים סיכון מנפיק.
בהקשר של ניטרול מטבע (בקרנות או בתעודות סל) - לטווח הארוך מדובר ברוצח שקט. הרבה כסף נגרע מהשווי הנקי של הנייר מבלי שאתה מודע לזה בכלל. (כיום בסביבות 0.75% לשנה עלות גידור).
 

MMM

משתמש ותיק
הצטרף ב
12/4/16
הודעות
457
דירוג
1,207
@עידן 77 ,
כל הכבוד על היוזמה לחסוך ולהשקיע.
שווה לך לחשוב קצת על המספרים כי ממש אי אפשר לפרוש אחרי 30 שנים אם חוסכים 1000 שח ברבעון, גם לא 2000 וגם לא 3000 שח.
תיקח דוגמא מתיק שוקולד מריר של הסולידית : היא משקיעה 10,000 שח בכל רבעון.
הבעיה בהשקעה של סכומים קטנים היא העלות של ההשקעה ששותה לך חלק נכבד מהרווח. זה נכון גם בהשקעה דרך בנק וגם דרך ברוקר ישראלי וגם דרך ברוקר זר. זה נכון בלי קשר לקרן שתבחר לקנות, ישראלית או זרה.
שווה לך לקרא בבלוג של הסולידית על קופת הגמל להשקעה. זו כנראה הדרך הזולה ביותר להשקיע סכומים קטנים של כסף לטווח ארוך.
 

תל אביבי

משתמש בכיר
הצטרף ב
18/4/15
הודעות
1,695
דירוג
1,940
הרכב התיק סביר בעיני אם היה לך תיק הגדול לפחות פי 10 ממה שיש לך.
הבעייה בתיק כזה קטן היא שהעמלות שלך נקבעות על פי עמלת המינימום שהשגת בבית ההשקעות (3-5 ש"ח).
נניח לשם הפשטות שעמלת המינימום שלך היא 4ש"ח, ברבעון הבא כל האפיקים עלו/ירדו באותה מידה וברשותך 2000 ש"ח חדשים להכניס לשוק.
תאורטית תצטרך לקנות ב-100 ש"ח יחידות של ניקיי (5% של 2000 ש"ח) ותשלם עמלת מינימום של 4 ש"ח בערך כלומר 4% עמלה!!!
לכן בתיקים כאלה קטנים הייתי משאיר רק 2 אפיקי השקעה 50-50 או 40-60 ולא יורד לאחוזים קטנים מזה.
בשלב האיזון הייתי סוטה מאיזונים אופטימליים ומזרים בכל פעם לאפיק שהכי לא מאוזן כדי לצמצם את העמלות.

אפשר גם לשמור על ארבעה אפיקים, ופשוט בכל פעם להפקיד לאחד או לשניים שהכי נמוכים יחסית ליעד שלהם. האיזון הקדוש טיפה יופר זמנית, אבל לא נורא :)
 

עש לילה

משתמש בכיר
הצטרף ב
21/11/15
הודעות
1,131
דירוג
2,321
מילא שזו הנחה די מפוקפקת, הגידור עצמו עולה בערך 0.4% לשנה שזה המון (בד"כ יותר ממכפיל את דמי הניהול).
בהקשר של ניטרול מטבע (בקרנות או בתעודות סל) - לטווח הארוך מדובר ברוצח שקט. הרבה כסף נגרע מהשווי הנקי של הנייר מבלי שאתה מודע לזה בכלל. (כיום בסביבות 0.75% לשנה עלות גידור).
הפסקתי לגדר, אבל בכל זאת אשמח לדעת מאיפה אתם מביאים את המספרים האלה לעלות הגידור? אני הנחתי שעלות הגידור באה לידי ביטוי בדמי הניהול של הקרן, שיהיו גבוהים יותר לקרן מגודרת מאשר לא-מגודרת (אגב, לא במספרים שאתם נוקבים בהם). האם אני טועה ועלות הגידור אינה מגולמת בדמי הניהול?
 

שודד הפינג פונג

משתמש ותיק
הצטרף ב
16/1/16
הודעות
872
דירוג
1,357
עכשיו לילה... בדיקה זריזה על הקרן הזו למשל מראה שאתה טועה או לפחות מגזים באופן משמעותי בעלות הגידור מעבר לדמי הניהול
עכשו ערב, אם לדייק.
ואתה מוזמן לבדוק בנוסחאות השווי ההוגן של תעודת הסל מהי עלות הגידור. (לא הבנתי איזה ערך מוסף הבאת בלינק לקרן, עלות הגידור נגרעת משווי הקרן והיא לא קשורה בכלל לדמי הניהול).
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
A תיק השקעות לטווח ארוך שוק ההון 7
A עזרה בפתיחת תיק השקעות 100K לטווח ארוך לא פעיל שוק ההון 6
R הכוונה בבניית תיק השקעות קטן למתחיל - לטווח בינוני שוק ההון 26
ב עזרה בפתיחת תיק השקעות והכנסת ראש למים שוק ההון 7
aminadav שאלה לגבי 6 כללי אצבע להרכבת תיק השקעות. בשביל לישון בשקט צריך להיות מוכן להפסיד את הכל, לא רק חצי, לא? דיוני עומק על פוסטים מהבלוג 23
YizhakF תיק השקעות או קופת גמל IRA ? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
pasta חוות דעת על תיק השקעות חדש שוק ההון 11
D חווד תיק השקעות - קונספט 2 - dor22 שוק ההון 2
D חוות דעת תיק השקעות - התיק של DOR22 שוק ההון 16
ד תיק השקעות לפנסיונר שוק ההון 6
ח תיק השקעות מנייתי ורכישת דירה שוק ההון 8
D חווד תיק השקעות שוק ההון 17
H תיק השקעות דיגיטלי שוק ההון 3
S פתיחת תיק השקעות ראשון שוק ההון 1
נ תיק השקעות עם אזרחות אמריקאית שוק ההון 13
T חוו"ד תיק השקעות שוק ההון 12
S חוות דעת על תיק השקעות ראשון לבת זוגי שוק ההון 13
I תהיות של תיק השקעות עצמאי ראשון שוק ההון 12
פ קופצת למים - רגע לפני פתיחת תיק השקעות שוק ההון 6
A פתיחת תיק השקעות שוק ההון 1
מ תיק השקעות ארה"ב + בינלאומי? שוק ההון 7
I חו"ד על תיק השקעות (IB) שוק ההון 5
L תיק השקעות ראשון - כמה שאלות שוק ההון 3
M תיק השקעות עצמאי ראשון שוק ההון 9
ד תיק השקעות ראשון -כמה שאלות שוק ההון 11
Y התלבטויות בנוגע להמשך ניהול תיק השקעות שוק ההון 3
E פתיחת תיק השקעות שוק ההון 4
י תיק השקעות משולב חיסכון\השקעה עבור הילדים - ניהול שוק ההון 14
H פנסיה, תיק השקעות - פיזור כהגנה לערך המטבע פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
T תיק השקעות חדש - זוג עם הכנסה נאה וזוג ילדים שוק ההון 35
Meni3 באיזה נקודה בחיסכון כדאי לפתוח תיק השקעות שוק ההון 3
N איזון פנימי בחלק הלא ממוסה של תיק השקעות שוק ההון 17
B דעות על תיק השקעות עתידי שוק ההון 21
F תיק השקעות לזוג "מעורב" (אחד אמריקאי) בשיקולי מיסוי מיסים 6
A תיק השקעות ראשון- כמה שאלות שוק ההון 6
ע פידבק על תיק השקעות שוק ההון 17
ע פידבק על תיק השקעות שוק ההון 0
Shaz פנסיה או תיק השקעות? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 20
ס תיק השקעות ראשוני לlong run מבלי להתחכם, בן 24 שוק ההון 6
deussex חוות דעתכם בבקשה - תיק השקעות ראשון שוק ההון 9
L קופת גמל להשקעה במקום תיק השקעות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 14
A פתיחת תיק השקעות שוק ההון 5
ס תיק השקעות (ראשוני) תיאורטי שוק ההון 2
Fatty תיק השקעות של החייל המשוחרר הארץ ישראלי המצוי שוק ההון 8
אחד שתוהה הרבה חייל משוחרר- תיק השקעות אישי/ קרן פנסיה/ קופת גמל?! שוק ההון 3
G שאלה בהבנת חלוקת תיק השקעות יחד עם קופות גמל שוק ההון 17
Myrath ביאור פרטים טכניים לפתיחת תיק השקעות שוק ההון 13
I תיק השקעות של WHAT AM I DOING? פוסטים מאיכות נמוכה 2
מ תיק השקעות של high school sweethearts שוק ההון 9
מ [תיק השקעות בניהול עצמי] - התיק הראשון שלי - אשמח לביקורת שוק ההון 15

נושאים דומים

למעלה