• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.

תיק השקעות חדש

  • פותח הנושא OrelR
  • פורסם בתאריך

OrelR

משתמש רשום
הצטרף ב
3/3/22
הודעות
6
דירוג
3
שלום לכולם
אשמח לקרוא את דעתכם על התיק שהרכבתי לאחרונה. כמה פרטים עליי:
בן 51, נשוי פלוס 4 (כל ההחלטות שקיבלתי ואפרט כאן התקבלו ביחד עם אשתי).
שנינו עובדים בעבודות יציבות וכמו כן מקפידים להחזיק בעו"ש סכום שיספיק לכל צרכינו. בנוסף לעו"ש, ברשותינו בית מגורים (ללא משכנתא) וכמו כן סכום של כ2.7 מיליון שח. הסכום הנל בילה עד היום אצל מנהל השקעות. לאחרונה החלטתי, בין היתר לאחר קריאה רבה כאן באתר ובמקומות נוספים, וכמו כן התייעצות עם יועץ השקעות שאני מכיר באופן אישי, להעביר את הסכום מידיו של מנהל ההשקעות לניהול עצמי בבית השקעות. ההחלטה התקבלה בכובד ראש ולאחר בירור מעמיק.
ברצוני להרכיב תיק סולידי ופשוט אשר יענה על צרכיי.
הכסף נועד בעיקר לעזרה לילדיי בחייהם הבוגרים (מעריך שאמשוך לטובת זה חלקים מהתיק החל מבעוד 15-20 שנה בהדרגה ממושכת שתמשך שנים רבות). מבחינת פנסיה אני מסודר בלי קשר לנתונים שפירטתי.
התיק המתוכנן שלי הוא פשוט:
50 אחוז מניות- יושקעו בקרן העולמית השקלית של בלאקרוק. דמי ניהול של 0.2%.
50 אחוז אג"ח- חלוקה שווה בין שתי קרנות זולות של אגח ממשלתי ל- 2-5 שנים, אחת שחר ואחת גליל (קבוע וצמוד). כל קרן תקבל רבע מסכום התיק הכולל.
מטרות האגח הן:1. החזקת פלח סולידי שימתן את תנודות התיק, זאת מכיוון שאני כבר לא מאוד צעיר והמשיכות כאמור לא יתחילו בעוד 40 שנה. 2. פלח זה יאפשר לי לקנות מניות בזול כשיהיו נפילות. 3. במידה מסוימת ישמור לי על ערך הכסף, הצמוד בהתפרצות אינפלציה והקבוע בדפלציה.
מודע לריבית הנמוכה המוצעת כיום באגח, אך בסכומים הללו אני מעדיף אותה על פני שום ריבית בהחזקת מזומן. לגבי פיקדון בנקאי במקום אגח, פחות אוהב את חוסר הנזילות המוצעת בו, והריבית גם כך לא הרבה יותר טובה להבנתי.
אני לא מתכנן להסתכל על התיק יותר מדי, אך כן מתכנן (במידה ותהיה מתישהו נפילה משמעותית) למכור קצת אגח ולקנות בזול מניות במטרה לחזור לחלוקת 50-50.
מעבר לאיזון אינני מתכנן לבצע שינויים כלשהם בתיק, אלא לעמוד בתכנית שהגדרתי.


לא מבקש ייעוץ, אשמח להערות בונות אם יש. תודה!
 

חתול לילה

משתמש בכיר
הצטרף ב
8/3/15
הודעות
6,625
דירוג
10,684
תיק טוב, פשוט ומתאים לצרכים.

ההסתייגות היחידה שלי (וגם זה בעיקר לצורך הפלפול):

הקבוע בדפלציה

תסביר בבקשה מדוע אתה חושש מדיפלציה ואיך האג"ח השקלי מגן עליך במקרה כזה.
 

Ehud

משתמש ותיק
הצטרף ב
11/12/15
הודעות
786
דירוג
2,649
ברוך הבא.

דבר ראשון נראה שהכוון הוא חיובי ונכון...התיק נראה טוב והייתי מציע כמה דברים שאולי שווה לשקול:

1. לחשוב על השקעה בסנופי במקום השוק העולמי לפחות בחלק מהחלק המנייתי...הסנופי מרכז חברות שהן בבסיסן בין לאומיות וכך אתה מקבל חשיפה לכל העולם(חוץ מבגדול לחלק מסין), והשוק שם הוא כן השוק עם הנתונים הבסיסים של צמיחה, מיקום גאוגרפי, יחסי עבודה , שלטון חוק , זכויות קנין, יזמות וכו...זה לא בדיוק אותו הדבר באירופה, דרום אמריקה, ברזיל וכו...החברות האמריקאיות בגדול עובדות שם ומרוויחות מהצמיחה של הכלכלות האלו...תן להן להתמודד עם הבעיתיות של כל שוק.
2. בסכומים שאתה מדבר, הייתי בודק להשקיע בחלק האג"חי בצורה ישירה באג"חים ולא דרך תעודת סל...בשל כמה סיבות: א) לחסוך דמי ניהול ב) אתה קונה בתעודות אג"חים עם תשואה נטו אפסית בתאריכי פדיונות שונים...אולי שווה לקנות רק אג"ח אחד או שניים שמתאים לך ולהבין בדיוק מה אתה קונה...(לראות מה התשואה נטו שאתה מקבל ולאיזה תקופה בדיוק).
אישית, אג"חים לפי דעתי זה מקום שפחות כדאי להיות בו בתקופה הזו...ואם כבר, אז אולי שווה לשקול אג"ח ממשלתי צמוד מדד, לתקופה שאתה מגדיר, תראה מה התשואה שתקבל(נגיד מינוס 2%) אבל תידע שלפחות אתה מוגן חלקית בסכום הזה מאינפלציה.

המון בהצלחה,
 
נערך לאחרונה ב:

OrelR

משתמש רשום
הצטרף ב
3/3/22
הודעות
6
דירוג
3
1. לחשוב על השקעה בסנופי במקום השוק העולמי לפחות בחלק מהחלק המנייתי...הסנופי מרכז חברות שהן בבסיסן בין לאומיות וכך אתה מקבל חשיפה לכל העולם(חוץ מבגדול לחלק מסין), והשוק שם הוא כן השוק עם הנתונים הבסיסים של צמיחה, מיקום גאוגרפי, יחסי עבודה , שלטון חוק , זכויות קנין, יזמות וכו...זה לא בדיוק אותו הדבר באירופה, דרום אמריקה, ברזיל וכו...החברות האמריקאיות בגדול עובדות שם ומרוויחות מהצמיחה של הכלכלות האלו...תן להן להתמודד עם הבעיתיות של כל שוק.
תודה. שקלתי בעבר את הנושא, אני נוטה לחשוב שהשקעה בסנופי במקום בקרן עולמית תותיר אותי בתחושה מסוימת של ספקולציה, מה שעלול לגרום לי לעשות טעויות במצב של נפילה עוצמתית יותר בסנופי מאשר בכלל העולם. בהשקעה בקרן עולמית, לעומת זאת, ארגיש שעשיתי את הדבר הכי פסיבי שיכולתי ולכן לא אתבאס אם האופציה השנייה תוביל ליותר תשואה (מה שימנע טעויות במצבי קצה).
 

OrelR

משתמש רשום
הצטרף ב
3/3/22
הודעות
6
דירוג
3
תסביר בבקשה מדוע אתה חושש מדיפלציה ואיך האג"ח השקלי מגן עליך במקרה כזה.
ייתכן שהניסוח שלי היה לא מדויק. להבנתי אגח שקלי מסייע כשציפיות האינפלציה מתבררות כגבוהות ממה שקורה בפועל. ההנחה שלי היא שבסכומים כמו שלי האפיק הזה כן יניב לי משהו, על אף הריבית הסופר נמוכה. ובכל מקרה הוא מאזן אותי אל מול האגח הצמוד שאני מחזיק (שעולה במצב ההפוך).
 

Oracle

משתמש ותיק
הצטרף ב
31/12/18
הודעות
148
דירוג
129
אני משוכנע שניתן למצוא קרן אג"ח יחידה שעונה (לפחות כמעט) על הצרכים שאתה מתאר בשילוב שתי הקרנות
תיק שתי קרנות טיפוסי של בוגלהד - קל מאוד לתחזוקה

מעניין אותי האם השקעת מחשבה בכניסת הילדים למיינדסט הפיננסי הזה בשלב מסוים?
בין אם בשותפות בתהליך שלך, או בעזרה בתכנון התהליך האישי שלהם?
 

חתול לילה

משתמש בכיר
הצטרף ב
8/3/15
הודעות
6,625
דירוג
10,684
להבנתי אגח שקלי מסייע כשציפיות האינפלציה מתבררות כגבוהות ממה שקורה בפועל.
זה נכון. השאלה היא אם יש לך סיבה לחשוש מתרחיש שבו האינפלציה נמוכה.

ובכל מקרה הוא מאזן אותי אל מול האגח הצמוד שאני מחזיק (שעולה במצב ההפוך)
שוב, נכון. אבל צריכה להיות איזו מטרה לאיזון.
לדוגמה, להחזיק מנייה ושורט עליה זה גם אנטי קורלטיבי ומאזן, אבל כמובן לא מומלץ.
 

בת העמק

משתמש בכיר
הצטרף ב
22/12/15
הודעות
8,868
דירוג
14,598
התיק המתוכנן שלי הוא פשוט:
50 אחוז מניות- יושקעו בקרן העולמית השקלית של בלאקרוק. דמי ניהול של 0.2%.
50 אחוז אג"ח- חלוקה שווה בין שתי קרנות זולות של אגח ממשלתי ל- 2-5 שנים, אחת שחר ואחת גליל (קבוע וצמוד). כל קרן תקבל רבע מסכום התיק הכולל.
תכנית פשוטה וטובה, לא רואה בעיה איתה. כמובן שאפשר לשנות לכאן או לכאן, אבל זאת סתם כניסה לרזולוציה מיותרת.
(מעריך שאמשוך לטובת זה חלקים מהתיק החל מבעוד 15-20 שנה בהדרגה ממושכת שתמשך שנים רבות)
אם כך, אולי יש מקום להגדלת החלק המנייתי.
אני בת 60 וכל תיק ההשקעות שלי בסנופי, בדיוק בגלל הסיבה שאין לי תאריך יעד להוצאת כל הכסף בבת אחת. אבל זה לא מתאים פסיכולוגית לכל אחד.
מטרות האגח
סעיף 2 שלך - רזרבה לקניית עוד מניות - האם אין לכם כיום פער כלשהו בין ההכנסות החודשיות להוצאות, כך שתוכל לקנות מניות מהחסכון החודשי? כי אם זה אפשרי, זה יקל עליך להקצות פחות לחלק האג"חי.
 

OrelR

משתמש רשום
הצטרף ב
3/3/22
הודעות
6
דירוג
3
אם הכסף נדרש לעוד 20 שנה למה צריך אגח?
א.סביר שבעוד 15 שנה אתחיל משיכות כמו שכתבתי.
ב. בהתחשב בסכום שצברתי, אני מעדיף לוותר על תשואה עצומה ולישון בשקט בלילה.
מעניין אותי האם השקעת מחשבה בכניסת הילדים למיינדסט הפיננסי הזה בשלב מסוים?

בגדול כן. מדוע?
שוב, נכון. אבל צריכה להיות איזו מטרה לאיזון.

האם היית מוותר על האגח השקלי במקומי, בהתחשב בצרכים שתיארתי? אם כן אשמח שתפרט במה היית מחליף אותו. אני כמובן מעוניין להעשיר את הידע שלי ולהחשף לדעות נוספות, לא לקבל ייעוץ.
אם כך, אולי יש מקום להגדלת החלק המנייתי.
אני בת 60 וכל תיק ההשקעות שלי בסנופי, בדיוק בגלל הסיבה שאין לי תאריך יעד להוצאת כל הכסף בבת אחת. אבל זה לא מתאים פסיכולוגית לכל אחד.
בדיוק, זה גדול עליי פסיכולוגית ולא מספיק בוער למקסם תשואה.
 

חתול לילה

משתמש בכיר
הצטרף ב
8/3/15
הודעות
6,625
דירוג
10,684
האם היית מוותר על האגח השקלי במקומי, בהתחשב בצרכים שתיארתי? אם כן אשמח שתפרט במה היית מחליף אותו. אני כמובן מעוניין להעשיר את הידע שלי ולהחשף לדעות נוספות, לא לקבל ייעוץ.
האג"ח אצלי הוא צמוד בלבד, ומטרתו שמירה על ערך והגנה מאינפלציה בלתי צפוייה.
זה לא מאוד שונה מהמטרות שלך.

דיפלציה לא מדאיגה אותי - המדד הכי שלילי שהיה בישראל הוא מינוס 1.9% ביחס לאינפלציה שהייתה גם 440%.

בעיקרון, לאורך זמן שקלי וצמוד אמורים לתת אותו דבר - אם אין הפתעות.
אבל בנושא האינפלציה הפתעות הן כמעט תמיד לרעה.
 

OrelR

משתמש רשום
הצטרף ב
3/3/22
הודעות
6
דירוג
3
האג"ח אצלי הוא צמוד בלבד, ומטרתו שמירה על ערך והגנה מאינפלציה בלתי צפוייה.
זה לא מאוד שונה מהמטרות שלך.

דיפלציה לא מדאיגה אותי - המדד הכי שלילי שהיה בישראל הוא מינוס 1.9% ביחס לאינפלציה שהייתה גם 440%.

בעיקרון, לאורך זמן שקלי וצמוד אמורים לתת אותו דבר - אם אין הפתעות.
אבל בנושא האינפלציה הפתעות הן כמעט תמיד לרעה.
מעניין. היית אומר שבמובן מסויים זו ספקולציה שלך, והדבר הפסיבי לעשות הוא כן להחזיק גם שקלי?
 
נערך לאחרונה ב:

חתול לילה

משתמש בכיר
הצטרף ב
8/3/15
הודעות
6,625
דירוג
10,684
מעניין. היית אומר שבמובן מסויים זו ספקולציה שלך, והדבר הפסיבי לעשות הוא כן להחזיק גם שקלי?
אין דבר כזה "פסיבי". זה תלוי במטרה.

אם המטרה היא שתמיד תהיה תשואה נומינלית חיובית, אז שקלי עדיף על צמוד.
אם המטרה היא הגנה מהיפראינפלציה, אז צמוד עדיף.

לכאורה, כוחות השוק אמורים לדאוג לתשואה זהה - כאשר אין הפתעות.
 

OrelR

משתמש רשום
הצטרף ב
3/3/22
הודעות
6
דירוג
3
לכאורה, כוחות השוק אמורים לדאוג לתשואה זהה - כאשר אין הפתעות.
בדיוק, לכן אני שואל אם אתה לא חושב שבמה שאתה עושה יש משהו ספקולטיבי (לא שיש בכך בעיה).
בנוסף, מעניין אותי מה המח"ם של קרן האגח הצמוד שאתה מחזיק?
 

חתול לילה

משתמש בכיר
הצטרף ב
8/3/15
הודעות
6,625
דירוג
10,684
בדיוק, לכן אני שואל אם אתה לא חושב שבמה שאתה עושה יש משהו ספקולטיבי (לא שיש בכך בעיה).
לספקולציה יש קונוטציה של "אני יודע יותר טוב מהשוק".
אני מחזיק צמוד כגידור מפני תרחיש שמדאיג אותי, ומוכן לשלם את המחיר (ריבית ריאלית שלילית).
בהחלט ייתכן שבדיעבד יתברר שהיה עדיף להחזיק שקלי.

אבל באותה מידה אפשר להגיד שהאג"ח שלך הוא ספקולציה שמתישהו תהיה מפולת במניות.

בנוסף, מעניין אותי מה המח"ם של קרן האגח הצמוד שאתה מחזיק?
2-5
 

כימאי

משתמש בכיר
הצטרף ב
5/8/17
הודעות
2,419
דירוג
2,475
בגדול כן. מדוע?
מפני שהשקעה כיום ובשנים הבאות בחינוך הילדים, הקניית ערכים, חוויות חינוכיות ומעצימות, וזאת בעזרת מירב המשאבים העומדים לרשותכם, תניב עבור כולכם תשואה אנושית שתהייה בצורה משמעותית ומהותית גדולה הרבה יותר מכל דיון ותכנון פיננסי שאתה עורך בשרשור כאן.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
K בניית תיק השקעות לפנסיונרית בגיל 65 פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 15
ע תוכנה לניהול תיק השקעות StockDiv שוק ההון 3
ג חווד תיק השקעות ראשון שוק ההון 13
ש מס יסף ואיזון תיק השקעות מיסים 3
T קופת גמל או תיק השקעות דיגיטלי? שוק ההון 4
N קרן פנסיה, קופת גמל או תיק השקעות לאשה בת 60 שמקבלת פנסיית נכות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 17
N תיק השקעות - חוות דעת שוק ההון 23
M קופת גמל ישנה + תיק השקעות לאדם מבוגר. איך לנהל את ההשקעות? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 17
L מנהל תיק השקעות שוק ההון 14
A תיק השקעות מאוזן לקרן השתלמות IRA פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
N תיק השקעות סולידי ועליית הריבית שוק ההון 8
E בניית תיק השקעות לטווח של 10-15 שנים שוק ההון 5
יוזר עמלות על ניוד תיק השקעות שוק ההון 12
S תיק השקעות ראשון- עוד הייטקיסטית יומני מסע אישיים 15
ש תיק השקעות - מדדים מובילים שוק ההון 19
M שיקולי מיסוי בשילוב תיק השקעות ונדל"ן בארה"ב עבור זוג ישראלי-אמריקאי מיסים 10
השכמה מאוחרת פתיחת תיק השקעות לצורך הלוואה ברוקרים ופלטפורמות מסחר 0
ש תיק השקעות 100% sp500 שוק ההון 15
מ מכירת תיק השקעות שוק ההון 11
D תיק השקעות דיגיטלי, גמילה מקופגל"ה ועוד שוק ההון 7
א אזרח אמריקאי שרוצה לפתוח תיק השקעות פאסיבי עם מינימום התעסקות שוק ההון 23
ד חישוב מח"מ ועוד שאלות לגבי תיק-השקעות-שוקולד-מריר שוק ההון 5
D האם תיק השקעות מבוזר יותר יעיל? שוק ההון 17
9 ביקורת על תיק השקעות ראשון - 9gag שוק ההון 17
T שאלות על העברת תיק השקעות בארץ לזר שוק ההון 7
A תיק השקעות חדש לאזרח אמריקאי צעיר שוק ההון 18
י מסע תכנון עשור, תיק השקעות עצמאי וצבירת נכסים יומני מסע אישיים 12
M תיק השקעות ללא עצמאות בפעולות- מה לעשות? שוק ההון 37
י קרן השתלמות או תיק השקעות שוק ההון 51
O ניוד תיק מהבנק לבית השקעות שוק ההון 12
G איזון תיק השקעות באמצעות קופת גמל להשקעה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
dk9 תיק השקעות ira שוק ההון 4
E תיק השקעות משולב דולרי ושקלי שוק ההון 6
W מה לעשות עם כסף מתחת לרף פתיחת תיק השקעות שוק ההון 6
G חוות דעת על תיק השקעות (תיק פרטי, קה"ש, קופות גמל ופנסיה) שוק ההון 14
The Thinker ניוד תיק ההשקעות מבית השקעות לבנק ברוקרים ופלטפורמות מסחר 16
א חוות דעת על תיק השקעות (תיק פרטי, קה"ש ופנסיה) שוק ההון 5
S פתיחת תיק השקעות פאסיבי שוק ההון 3
T תיק השקעות- חוות דעת שוק ההון 4
D תיק השקעות מנוהל שוק ההון 0
twister דירה להשקעה בבת ים או תיק השקעות מבוסס VT + VXUS נדל"ן 29
adamshalev כלי למעקב אחר תיק השקעות - Donatello שוק ההון 202
T חוות דעת על תיק השקעות שוק ההון 3
T תיק השקעות למשקיע מתחיל שוק ההון 4
H שגיאה בשם חבר בורסה בעת ניוד תיק השקעות שוק ההון 1
S מינוף חיצוני לצורך פתיחת תיק השקעות צרכנות פיננסית 9
שם משתמש בעייתי כמעט מוכן לפתוח תיק השקעות. מה עוד צריך לדעת? שוק ההון 8
I חוות דעת לגבי תיק השקעות שוק ההון 17
H צומת דרכים - נדל"ן או תיק השקעות? שוק ההון 10
א תיק השקעות פאסיבי שוק ההון 10

נושאים דומים

למעלה