1. אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על בקשת או מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ אישי מבעל הרישיון המתאים.

תיק השקעות חדש עם פלח של הלוואות חברתיות

הנושא בפורום 'פינת המשקיעים' פורסם ע"י מקווה_לטוב, ‏2/8/17.

  1. מקווה_לטוב

    מקווה_לטוב משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏2/1/17
    הודעות:
    125
    לייקים שהתקבלו:
    68
    שלום,
    אני בשנות ה-30 המוקדמות, נשוי עם ילד, אשר מעוניין להכניס סכום כסף גדול להשקעה.
    התוכנית היא לחסוך עוד כמה אלפי שקלים כל חודש ופעם ברבעון לאזן את התיק באמצעות הכסף הזה.
    כרגע, אני מושקע כשנה בהלוואות חברתיות, בעל דירה משלי (ללא משכנתא) שאין צפי לעבור ממנה, ורוב הכסף אשר נועד להשקעה אמור לעבור אליי בקרוב בדולרים וצפוי לעבור לחלק המנייתי של התיק.
    יעד - יציאה לעצמאות כלכלית עוד כ-20 שנה, כלומר לעשות רווח של כ4% שנתי מהתיק.

    תוכנית התיק

    80% מנייתי -

    35% VXUS
    65% VTI

    החלוקה הנ"ל נובעת מאמונה יותר גדולה בשוק האמריקאי מאשר בשאר העולם

    20% הלוואות חברתיוית -

    50% - קרדיט פלייס
    50% - BTB

    אני מאמין מאוד בהלוואות חברתיות. כרגע לאחר בדיקה של כשנה החלק הזה בתיק עושה כ-5% נטו. במידה ואני הראה שהחלק הזה בעייתי בהמשך תמיד אפשר להעביר אותו למניות/אג"ח בגלל שאין מלכודת מס בהלוואות חברתיות.

    אשמח לשמוע הערות/הארות/קטילות בנושא.
     
  2. FIYaacov

    FIYaacov משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏22/3/15
    הודעות:
    10,011
    לייקים שהתקבלו:
    8,502
    איך חישבת את זה?
    אני איתך (אצלי זה 70/30) אבל לא כולם מסכימים על זה כאן בפורום, אני מניח שכל עוד תדבק בזה יהיה בסדר.

    איך זה עובד? יש ניכוי מס במקור?

    תיק פשוט, קל לאיזון וקל להבנה.
    אני אישית לא מתחבר להלוואות חברתיות, אבל 20% לא אמורים להשפיע יותר מדי על התוצאה הסופית של התיק (בהנחה ויהיו שנים ש-5% נטו לא יתאפשר בגלל פשיטות רגל כאלה ואחרות). מה גם שאתה מפצל את ההלואות לשתי חברות אז יש פיזור נחמד גם שם.
     
    youngpanther אוהב/ת את זה.
  3. מקווה_לטוב

    מקווה_לטוב משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏2/1/17
    הודעות:
    125
    לייקים שהתקבלו:
    68
    לפי הכלל של 350 חודשים של מחייה. כמובן שזה לא חישוב מדויק כי אני לא יודע כמה האינפלציה תהיה בשנים הללו ואני לא יכול לדעת בוודאות כמה יהיו ההוצאות שלי.

    כן, יש ניכוי מס במקור (לצערי) כך שאין מלכודת מס.
     
  4. FIYaacov

    FIYaacov משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏22/3/15
    הודעות:
    10,011
    לייקים שהתקבלו:
    8,502
    כל עוד תעדכן את החישוב שלך של המחייה החודשית לממוצע מהחודשים האחרונים, באופן טבעי הוא יהיה מוצמד לאינפלציה (כלומר, הוא ישקף את עלות המוצרים שאתה רוכש לפי המחיר הנוכחי שלהם).

    לפעמים זה נוח.
    תוכל להרחיב?
     
  5. youngpanther

    youngpanther משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏28/7/16
    הודעות:
    244
    לייקים שהתקבלו:
    379
    אתה חישבת את התשואה או שלקחת את המספר מהפלטפורמות השונות? בשרשור גדול בנושא תיארו בעיות רציניות בחישוב התשואה ע"י החברות האלה...

    בעייני עניין המיסוי בהלוואות חברתיות גרוע משמעותית מלכודת מס "רגילה" של קרן כלשהי. למשל: מס מנוקה במקור בכל חודש מתשלום ריבית והחוב הופך אבוד. גם שילמת מס וגם הקרן לא הוחזרה במלואה.
     
  6. מקווה_לטוב

    מקווה_לטוב משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏2/1/17
    הודעות:
    125
    לייקים שהתקבלו:
    68
    חישבתי בעצמי.
    אם תסתכל בשירשור על הלוואות חברתיות תראה שאין כמעט תלונות על החברות שאני מושקע בהם.
     
  7. קפה שחור

    קפה שחור משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏2/9/16
    הודעות:
    6,825
    לייקים שהתקבלו:
    5,107
    היעדר תלונות לא מבשרות על תקינות
    הפלטפורמות יחסית צעירות, קשה להסיק מסקנות עתידיות
     
    אורי ג. ו-youngpanther אוהבים את זה.
  8. משקיע מתחיל

    משקיע מתחיל משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏25/4/16
    הודעות:
    1,130
    לייקים שהתקבלו:
    667
    האם ה4% הם ריאלים או נומינליים? כי נומינליים לדעתי אין בעיה להשיג בחלוקה הזאת אבל ריאלים אני לא בטוח שתצליח להשיג.
    האם אתה מבין שהלוואות חברתיות הן בסיכון של מניות (לכל הפחות)?
     
    אורי ג. אוהב/ת את זה.
  9. מקווה_לטוב

    מקווה_לטוב משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏2/1/17
    הודעות:
    125
    לייקים שהתקבלו:
    68
    אני לא מסכים עם האמירה הזאת, אבל רק בעתיד נדע מי צודק.
    חוץ מזה שקרדיט פלייס הם לא בדיוק הלוואות חברתיות, הם יותר קרובות לאג"ח קונצרני.
     
  10. Fitch

    Fitch משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏1/8/16
    הודעות:
    2,834
    לייקים שהתקבלו:
    2,135
    מדובר על אג"ח זבל, של אנשים.

    סה"כ התיק נראה בסדר - האם אתה מתכוון להשקיע דרך בנק? בית השקעות? ברוקר זר?
     
    youngpanther ו-אורי ג. אוהבים את זה.
  11. מקווה_לטוב

    מקווה_לטוב משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏2/1/17
    הודעות:
    125
    לייקים שהתקבלו:
    68
    שני הפלטפורמות שאני משקיע בהם לא מלווה לאנשים אלא לעסקים, ויותר מזה קרדיט פלייס לא מלווה אלא "קונה" חשבוניות, אתה יכול לקרוא עוד פרטים עלהם באתר שלהם.
    דרך בנק ירושלים שנתנו לי הצעה יותר טובה מכל בתי ההשקעות בארץ
     
  12. קפה שחור

    קפה שחור משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏2/9/16
    הודעות:
    6,825
    לייקים שהתקבלו:
    5,107
    מגשרת על פער תזרימי - מילה אחרת להלוואה
     
    אורי ג. אוהב/ת את זה.
  13. מקווה_לטוב

    מקווה_לטוב משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏2/1/17
    הודעות:
    125
    לייקים שהתקבלו:
    68
    היא קונה חוב של חברות גדולות לעסקים (בדרך כלל קטנים/בינוניים), כלומר שהסיכון העיקרי היא שהחברה הגדולה תפשוט רגל.
     
  14. קפה שחור

    קפה שחור משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏2/9/16
    הודעות:
    6,825
    לייקים שהתקבלו:
    5,107
    מן הסתם.
    איזה מנגון יש להם לוודא שהכסף ישולם (לפחות בחלקו למשקיעים) במידה וזה קורה?
     
  15. מקווה_לטוב

    מקווה_לטוב משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏2/1/17
    הודעות:
    125
    לייקים שהתקבלו:
    68
    כמו כל חוב של עסק פושט רגל - הסדר חוב בבית משפט, כאשר הם מנהלים את ההליך
     
    קפה שחור אוהב/ת את זה.
  16. משקיע מתחיל

    משקיע מתחיל משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏25/4/16
    הודעות:
    1,130
    לייקים שהתקבלו:
    667
    באיזו עדיפות? מי מקבל את הכסף מההחברה לפניהם (בנקים עובדי וכו') כאש היא אינה יכולה לעמוד בהתחייבויותיה?
     
  17. מקווה_לטוב

    מקווה_לטוב משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏2/1/17
    הודעות:
    125
    לייקים שהתקבלו:
    68
    אני אבדוק את זה
     
  18. קפה שחור

    קפה שחור משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏2/9/16
    הודעות:
    6,825
    לייקים שהתקבלו:
    5,107
    אתה מכיר את התור שבו שואלים "מי אחרון?", אז הם אלה ששואלים...ואז אומרים "אני אחריך"
     
    RaeNye אוהב/ת את זה.
  19. אורי ג.

    אורי ג. משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏10/8/15
    הודעות:
    9,655
    לייקים שהתקבלו:
    11,927
    אלו סדרי נשייה בחוק, תמיד הרשויות, העובדים והמפרק יבואו קודם,אחר כך בעלי השיעבודים (בנקים בעיקר) ובסוף אתה.
     
  20. משקיע מתחיל

    משקיע מתחיל משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏25/4/16
    הודעות:
    1,130
    לייקים שהתקבלו:
    667
    אם כך אלו אג"ח קונצרניות שככל הנראה היו מקבלות ריבית כפולה לפחות בשוק ממה שמקבלים שם.
    ומה עם BTB? האם הם בעדיפות אחרונה גם?
     
מוזמנים להשתמש בקישורי השותפים הבאים כדי לקנות באמאזון , להוריד ספרי שמע, או להקים אתר אינטרנט משלכם (מדריך מפורט - כאן). תודה על תמיכתכם באתר.
טוען...
נושאים דומים פורום תאריך
תיק השקעות - השלב הבא פינת המשקיעים ‏ביום רביעי ב- 22:45
תיק השקעות- השלב הבא פינת המשקיעים ‏ביום רביעי ב- 20:54
פתיחת תיק השקעות -שאלות שלא הצלחתי למצוא תשובות עבורן פינת המשקיעים ‏ביום רביעי ב- 00:15
מעבר לאירופה, תיק ההשקעות הפאסיבי שלי פינת המשקיעים ‏15/6/19
השוואה חישובית בין תיקים מנוהלים להשקעה דרך בית השקעות פינת המשקיעים ‏14/6/19
  1. אתר זה משתמש בעוגיות דפדפן. אין באמור בפורום כדי להוות ייעוץ השקעות ו/או תחליף לייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו של כל אדם.