• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.

תיק השקעות - אשמח לביקורת

חורש

משתמש רשום
הצטרף ב
21/8/20
הודעות
16
דירוג
8
בגדול, כשאתה קונה זהב אתה מחזיק זהב, אז מה הקשר לשער השקל-דולר ומה יש לגדר?
בנוגע לזהב כאפיק השקעה, אני לא מבין כלום אבל אתה מוזמן למשל לצפות בסרטון של Ben Felix על זהב בשביל להכיר דיעות שליליות על הנושא.
אחלה תודה רבה, אבדוק את הסרטון
 

cypriano de rore

משתמש בכיר
הצטרף ב
1/6/17
הודעות
4,847
דירוג
4,834
אוהב להיות מודע לכסף שלי
מה זה אומר בכלל?
אם אני בודק תשואה פעם בחצי שנה אני לא מודע לכסף שלי?

אם אתה בוחר אפיקי השקעה לפי רמת יכולת המעקב שלך אז אחלה (אגב, אתה לא באמת עושה את זה). אני אישית בוחר לפי מה שיניב לי את תוחלת התשואה הגבוהה ביותר ביחס לסיכון המתאים לי.
 

twister

משתמש ותיק
הצטרף ב
24/4/20
הודעות
252
דירוג
192
מה זה אומר בכלל?
אם אני בודק תשואה פעם בחצי שנה אני לא מודע לכסף שלי?

אם אתה בוחר אפיקי השקעה לפי רמת יכולת המעקב שלך אז אחלה (אגב, אתה לא באמת עושה את זה). אני אישית בוחר לפי מה שיניב לי את תוחלת התשואה הגבוהה ביותר ביחס לסיכון המתאים לי.

כן וידוע שקופת גמל להשקעה שמושקעת באופן אקטיבי וגובה דמי ניהול תיק על סך 0.39% תניב לך את 'תוחלת התשואה הגבוהה ביותר ביחס לסיכון שמתאים לך.'
איזו נקודה אתה מנסה להוכיח פה?

אפשר לשאול כל כמה זמן אתה בודק את תיק ההשקעות שלך?
 

ALEX47

משתמש ותיק
הצטרף ב
28/9/17
הודעות
301
דירוג
184
מתלבט האם למשוך את הכסף מקופת הגמל להשקעה ולהעביר לתיק שלי
אתה צריך לחשב כמה מס תשלם במשיכה.
מבחינת עלויות, כרגע אתה בן 25, ומשלם 0.39%, נוסיף לזה הוצאות ניהול תיק השקעות, אז נניח 0.5%.
בוא נגיד שבגיל 60 תעביר או תמשוך את הכסף. כלומר יש לך 35 שנים לשלם דמי ניהול של 0.5%.
כל שנה אחרי דמי ניהול נשאר לך 0.995 (99.5%), אם נעלה את המספר הזה בחזקת השנים שיש לך עד למשיכה פטורה ממס (35) נקבל - 0.839. כלומר שלמת 16% מכלל הכסף שלך במהלך השנים. כל זה תחת ההנחות הנ"ל.
נכון להיום, מס רווחי הון הוא 25% על הרווחים בלבד, ובמשך הזמן אפילו פחות כי זה על הרווח הריאלי - כלומר לוקחים בחשבון אינפלציה.

כעת נותר לך לחשב את דמי הניהול המשוקללים של התיק שלך ולהוסיף לזה עלויות של קניה,מכירה, מיסים ו10-20 ש"ח שכנראה לוקחים לך דמי משמורת או מה שלא יהיה.
אגב, אתה גם יודע את העמלה שנלקחת לך בקופ"ג עבור הוצאות ניהול תיק השקעות, ומתי אתה מתכנן למשוך אז תוכל לחשב בדיוק כמה יעלה לך למשוך כעת לעומת בעתיד.
 
נערך לאחרונה ב:

חורש

משתמש רשום
הצטרף ב
21/8/20
הודעות
16
דירוג
8
אתה צריך לחשב כמה מס תשלם במשיכה.
מבחינת עלויות, כרגע אתה בן 25, ומשלם 0.39%, נוסיף לזה הוצאות ניהול תיק השקעות, אז נניח 0.5%.
בוא נגיד שבגיל 60 תעביר או תמשוך את הכסף. כלומר יש לך 35 שנים לשלם דמי ניהול של 0.5%.
כל שנה אחרי דמי ניהול נשאר לך 0.995 (99.5%), אם נעלה את המספר הזה בחזקת השנים שיש לך עד למשיכה פטורה ממסה (35) נקבל - 0.839. כלומר שלמת 16% מכלל הכסף שלך במהלך השנים. כל זה תחת ההנחות הנ"ל.
מס רווחי הון הוא 25% על הרווחים בלבד, ובמשך הזמן אפילו פחות כי זה על הרווח הריאלי - כלומר לוקחים בחשבון אינפלציה.

כעת נותר לך לחשב את דמי הניהול המשוקללים של התיק שלך ולהוסיף לזה עלויות של קניה,מכירה, מיסים ו10-20 ש"ח שכנראה לוקחים לך דמי משמורת או מה שלא יהיה.
אגב, אתה גם יודע את העמלה שנלקחת לך בקופ"ג עבור הוצאות ניהול תיק השקעות, ומתי אתה מתכנן למשוך אז תוכל לחשב בדיוק כמה יעלה לך למשוך כעת לעומת בעתיד.
ואו תודה רבה !
 

cypriano de rore

משתמש בכיר
הצטרף ב
1/6/17
הודעות
4,847
דירוג
4,834
כן וידוע שקופת גמל להשקעה שמושקעת באופן אקטיבי וגובה דמי ניהול תיק על סך 0.39% תניב לך את 'תוחלת התשואה הגבוהה ביותר ביחס לסיכון שמתאים לך.'
לא טענתי כלום בנוגע לזה.

איזו נקודה אתה מנסה להוכיח פה?
שההתנהלות של קופת הגמל היא שקופה וניתן לעקוב באופן מצויין אחרי הפעילות שלה ואחרי התשואה.

אפשר לשאול כל כמה זמן אתה בודק את תיק ההשקעות שלך?
תלוי מאוד - יש תקופות ש10 פעמים ביום ויש תקופות שפעם בכמה חודשים. אבל את קרן ההשתלמות אני בודק לעיתים מאוד רחוקות.
 

twister

משתמש ותיק
הצטרף ב
24/4/20
הודעות
252
דירוג
192
שההתנהלות של קופת הגמל היא שקופה וניתן לעקוב באופן מצויין אחרי הפעילות שלה ואחרי התשואה.

באופן מצוין? אוקיי, מעניין כמה מחברי הפורום שמחזיקים בקופת גמל להשקעה מרגישים ככה.

תלוי מאוד - יש תקופות ש10 פעמים ביום ויש תקופות שפעם בכמה חודשים. אבל את קרן ההשתלמות אני בודק לעיתים מאוד רחוקות.

שנינו יודעים שאתה בודק לפחות פעם ביום את תיק ההשקעות שלך, או לפחות עוקב אחרי המדדים שאתה מחזיק.
אני החזקתי קופת גמל להשקעה במרץ ולא היה לי שמץ של מושג מה עושים לי בתיק, במיוחד כשאלטשולר שחם הכריזו שהם משנים את המדיניות בפרברואר, תגיד מה שתגיד כדי להיות צודק, אבל במבחן המציאות זה פשוט לא עובד ככה.
 

cypriano de rore

משתמש בכיר
הצטרף ב
1/6/17
הודעות
4,847
דירוג
4,834
באופן מצוין?
כן. לקבל עידכון מפורט פעם ברבעון זה מספיק לחלוטין לרוב האנשים.

שנינו יודעים שאתה בודק לפחות פעם ביום את תיק ההשקעות שלך, או לפחות עוקב אחרי המדדים שאתה מחזיק.
א. אתה לא יודע ולא יכול לדעת. ובהתחשב בזה הייתי מצפה שלא תכנה אותי שקרן.
ב. כפי שכבר אמרתי - לפעמים בודק את התיק 10 פעמים ויותר ויש גם תקופות שאין לי מושג מה קורה בתיק או בשוק במשך כמה חודשים.

תגיד מה שתגיד כדי להיות צודק
האמן לי ש״להיות צודק״ זה לא משהו שמעניין אותי. לפחות לא בעניין הזה :)

אני החזקתי קופת גמל להשקעה במרץ ולא היה לי שמץ של מושג מה עושים לי בתיק, במיוחד כשאלטשולר שחם הכריזו שהם משנים את המדיניות בפרברואר, תגיד מה שתגיד כדי להיות צודק, אבל במבחן המציאות זה פשוט לא עובד ככה.
לי היתה קרן השתלמות באלטשולר ולאישתי קופת גמל נזילה (לפני התיקון של 2008) ולא עניין אותי להסתכל עליה בחודש מרץ (וגם לא בחודשים אחר כך).

בכל מקרה, לדעתי האישית אין שום בעיה עם עידכון רבעוני של הקופות. אם זה משהו שמפריע לך אז אכן זה לא בשבילך.
 

cypriano de rore

משתמש בכיר
הצטרף ב
1/6/17
הודעות
4,847
דירוג
4,834
ולכן עניתי לך כבר לפני מס' הודעות שאני
בסדר גמור. גם אני אישית לא משקיע במכשירים כאלו אלא בשביל הטבות המס (וגם העברתי הכל למסלול מחקה מדד).
כל מה שהיה לי חשוב להגיד זה שזה לא נכון להגיד שהתשקיפים ״מעורפלים״ ושכל המידע חשוף ושקוף (אפילו שזה ברמה רבעונית).
 

קפה שחור

משתמש בכיר
הצטרף ב
2/9/16
הודעות
12,387
דירוג
10,036
ולכן עניתי לך כבר לפני מס' הודעות שאני
מי שמודע לכסף שלו צריך להבין מה זה כסף
בגלל שאתה הבנת מה זה כסף, אז אתה גם "חש" אותו

לא כולם צריכים את התחושה הזאת
חלק צריכים לדעת שהם בעצם קלוסס לגביי זה ועדיף שמישהו אחר תמורת 0.39% יפרסם לי פעם ברבעון אודות הצלחתו\כשלונו

הטענה שלך רמזה במפורש שכל מי שמחזיק קרן מנוהלת "לא מודע לכסף שלו" או לא רוצה להיות כך
שזאת טענה טיפשית כי אתה לא מכיר אף אחד כאן
אם לא טענת כך או התכוונת, אז לפחות תודה שאם תרצה לדעת במה הקרן משקיעה תוכל לעשות זאת וזה אפשרי
 

cypriano de rore

משתמש בכיר
הצטרף ב
1/6/17
הודעות
4,847
דירוג
4,834
מי שמודע לכסף שלו צריך להבין מה זה כסף
בגלל שאתה הבנת מה זה כסף, אז אתה גם "חש" אותו

לא כולם צריכים את התחושה הזאת
חלק צריכים לדעת שהם בעצם קלוסס לגביי זה ועדיף שמישהו אחר תמורת 0.39% יפרסם לי פעם ברבעון אודות הצלחתו\כשלונו

הטענה שלך רמזה במפורש שכל מי שמחזיק קרן מנוהלת "לא מודע לכסף שלו" או לא רוצה להיות כך
שזאת טענה טיפשית כי אתה לא מכיר אף אחד כאן
אם לא טענת כך או התכוונת, אז לפחות תודה שאם תרצה לדעת במה הקרן משקיעה תוכל לעשות זאת וזה אפשרי
הצלחחת להסביר במדויק את מה שניסיתי להגיד (כנראה באופן פחות מוצלח) בהודעותיי האחרונות.
 
נערך לאחרונה ב:

twister

משתמש ותיק
הצטרף ב
24/4/20
הודעות
252
דירוג
192
הטענה שלך רמזה במפורש שכל מי שמחזיק קרן מנוהלת "לא מודע לכסף שלו" או לא רוצה להיות כך
שזאת טענה טיפשית כי אתה לא מכיר אף אחד כאן
אם לא טענת כך או התכוונת

הדגשתי כמה פעמים שאני אוהב להיות מודע לכסף שלי,זה שאתה הסקת שהתכוונתי לזה שכל מי שמחזיק קרן מנוהלת 'לא מודע לכסף שלו' זו בעיה בהבנה שלך.

אני אוהב שקיימת האופציה לדעת כמה כסף יש לי בכל רגע נתון, בקופת גמל להשקעה, רק ב 15 לחודש אתה יכול לדעת מה הנתונים העדכניים לחודש הקודם, כלומר, רק ב15 לאוקטובר תדע מה התשואה של חודש ספטמבר.

גם ציינתי קודם שאולי הגזמתי עם הביטוי 'ערפל מוחלט', זה מצחיק לראות איך אתם נתפסים על מילה אחת ועושים הכל כדי לצאת צודקים.
 

קפה שחור

משתמש בכיר
הצטרף ב
2/9/16
הודעות
12,387
דירוג
10,036
הדגשתי כמה פעמים שאני אוהב להיות מודע לכסף שלי,זה שאתה הסקת שהתכוונתי לזה שכל מי שמחזיק קרן מנוהלת 'לא מודע לכסף שלו' זו בעיה בהבנה שלך.

אני אוהב שקיימת האופציה לדעת כמה כסף יש לי בכל רגע נתון, בקופת גמל להשקעה, רק ב 15 לחודש אתה יכול לדעת מה הנתונים העדכניים לחודש הקודם, כלומר, רק ב15 לאוקטובר תדע מה התשואה של חודש ספטמבר.

גם ציינתי קודם שאולי הגזמתי עם הביטוי 'ערפל מוחלט', זה מצחיק לראות איך אתם נתפסים על מילה אחת ועושים הכל כדי לצאת צודקים.
כי אתה בפורום ציבורי שעניינו כלכלי
הכי חשוב שאתה מודע
אחרים עדיין לא
אז או שתשתף למה זה חשוב להיות מודע בכל רגע נתון לכסף
או שתן סיבות מוצקות למה השואל צריך להיות מודע בכל רגע נתון לכסף

כל מה עשית זה ננעלת לתוך הקונכיה הנוחה לך ורק ייצרת טקסט Deflectionני
מה השואל למד מכך? כלום
 

twister

משתמש ותיק
הצטרף ב
24/4/20
הודעות
252
דירוג
192
כי אתה בפורום ציבורי שעניינו כלכלי
הכי חשוב שאתה מודע
אחרים עדיין לא
אז או שתשתף למה זה חשוב להיות מודע בכל רגע נתון לכסף
או שתן סיבות מוצקות למה השואל צריך להיות מודע בכל רגע נתון לכסף

כל מה עשית זה ננעלת לתוך הקונכיה הנוחה לך ורק ייצרת טקסט Deflectionני
מה השואל למד מכך? כלום

מעניין מה שאתה אומר, כי נראה שהשואל דווקא מזדהה עם דבריי:
מסכים לגמרי, אחת הסיבות שאני שוקל זאת ברצינות.
 

קפה שחור

משתמש בכיר
הצטרף ב
2/9/16
הודעות
12,387
דירוג
10,036
מעניין מה שאתה אומר, כי נראה שהשואל דווקא מזדהה עם דבריי:
זה בדיוק הכוונה שלי בפורום ציבורי
דבר כל כך פשוט שאתה מסרב להבין
אם לא היית מסלף (לא מגדיר נכון) את האמת, לא היו צריכים "למשוך אותך בלשון" כדי שתבהיר את עצמך
 

twister

משתמש ותיק
הצטרף ב
24/4/20
הודעות
252
דירוג
192
זה בדיוק הכוונה שלי בפורום ציבורי
דבר כל כך פשוט שאתה מסרב להבין
אם לא היית מסלף (לא מגדיר נכון) את האמת, לא היו צריכים "למשוך אותך בלשון" כדי שתבהיר את עצמך

שוב אתה מתעקש על הצמד מילים שאמרתי כדי להוציא את עצמך צודק, אבל הכל בסדר, כנראה שלא נסכים אחד עם השני.

שיהיה חג סוכות שמח :)
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
מ [תיק השקעות בניהול עצמי] - התיק הראשון שלי - אשמח לביקורת שוק ההון 15
ס אשמח לשמוע דעות לפני פתיחת תיק השקעות, האם זה הדבר הנכון כרגע? שוק ההון 20
J תיק השקעות שבניתי - אשמח לפידבקים שוק ההון 11
T אשמח לחוות דעת וביקורת על תיק השקעות ראשון 70/30 שוק ההון 9
D תיק השקעות דיגיטלי, גמילה מקופגל"ה ועוד שוק ההון 7
א אזרח אמריקאי שרוצה לפתוח תיק השקעות פאסיבי עם מינימום התעסקות שוק ההון 23
ד חישוב מח"מ ועוד שאלות לגבי תיק-השקעות-שוקולד-מריר שוק ההון 5
D האם תיק השקעות מבוזר יותר יעיל? שוק ההון 17
9 ביקורת על תיק השקעות ראשון - 9gag שוק ההון 17
T שאלות על העברת תיק השקעות בארץ לזר שוק ההון 7
A תיק השקעות חדש לאזרח אמריקאי צעיר שוק ההון 18
O תיק השקעות חדש שוק ההון 16
י מסע תכנון עשור, תיק השקעות עצמאי וצבירת נכסים יומני מסע אישיים 12
M תיק השקעות ללא עצמאות בפעולות- מה לעשות? שוק ההון 37
י קרן השתלמות או תיק השקעות שוק ההון 51
O ניוד תיק מהבנק לבית השקעות שוק ההון 12
G איזון תיק השקעות באמצעות קופת גמל להשקעה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
dk9 תיק השקעות ira שוק ההון 4
E תיק השקעות משולב דולרי ושקלי שוק ההון 6
W מה לעשות עם כסף מתחת לרף פתיחת תיק השקעות שוק ההון 6
G חוות דעת על תיק השקעות (תיק פרטי, קה"ש, קופות גמל ופנסיה) שוק ההון 14
The Thinker ניוד תיק ההשקעות מבית השקעות לבנק ברוקרים ופלטפורמות מסחר 16
א חוות דעת על תיק השקעות (תיק פרטי, קה"ש ופנסיה) שוק ההון 5
S פתיחת תיק השקעות פאסיבי שוק ההון 3
T תיק השקעות- חוות דעת שוק ההון 4
D תיק השקעות מנוהל שוק ההון 0
twister דירה להשקעה בבת ים או תיק השקעות מבוסס VT + VXUS נדל"ן 29
adamshalev כלי למעקב אחר תיק השקעות - Donatello שוק ההון 181
T חוות דעת על תיק השקעות שוק ההון 3
T תיק השקעות למשקיע מתחיל שוק ההון 4
H שגיאה בשם חבר בורסה בעת ניוד תיק השקעות שוק ההון 1
S מינוף חיצוני לצורך פתיחת תיק השקעות צרכנות פיננסית 9
שם משתמש בעייתי כמעט מוכן לפתוח תיק השקעות. מה עוד צריך לדעת? שוק ההון 8
I חוות דעת לגבי תיק השקעות שוק ההון 17
H צומת דרכים - נדל"ן או תיק השקעות? שוק ההון 10
א תיק השקעות פאסיבי שוק ההון 10
S הלוואה כנגד תיק השקעות - מיטב דש שוק ההון 0
O השקעה באמצעות תיק השקעות עצמאי בסכום נמוך שוק ההון 14
N בחירת בית השקעות - תיק ממוסה ברוקרים ופלטפורמות מסחר 18
א חוות דעת על תיק השקעות שוק ההון 13
א תיק השקעות מנוהל שוק ההון 7
ב תיק השקעות עצמאי ראשון שוק ההון 16
stamEhad בניית תמהיל תיק השקעות שכולל הלוואה (שאלה טכנית) שוק ההון 3
S תיק השקעות - מאה אלף שקל - בן 19 לפני גיוס שוק ההון 2
פרח בר חוות דעתכם על תיק השקעות לסטודנט חדש שוק ההון 14
GoldenFace תיק מפוזר ופאסיבי והעברות של ניירות ערך/השקעות שוק ההון 3
א העברת תיק ניירות הערך מהבנק לבית השקעות ברוקרים ופלטפורמות מסחר 6
פ תיק השקעות ראשון - מוגן מט"ח או בלאקרוק? שוק ההון 11
ת תוכנה מומלצת לניהול תיק השקעות אוף טופיק 9
M כלי שמאפשר בניית תיק השקעות וירטואלי פוסטים מאיכות נמוכה 1

נושאים דומים

למעלה