• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.

תיק השקעה גדול

Or David

משתמש רשום
הצטרף ב
4/4/21
הודעות
7
דירוג
2
שלום,
אני משקיע במערכת מסחר עצמאית (ברוקאג') באקסלנס ומיטב דש. יש לי שם כמה מאות אלפי שקלים. משקיע רק בקרנות סל למדדי מניות בעולם. בעיקר הקרנות של בלאקרוק (השקליות).
אני רוצה להכניס סכום כסף מאוד גדול- כשני מיליון שקלים.
השאלה היא האם להמשיך ולהפקיד כרגיל את הכסף באקסלנס ולנהל אותו כפי שאני עושה עכשיו, או שיש דרך טובה או זולה או משתלמת יותר לנהל כמות כסף גדולה?

תודה על העזרה!
 

אורי ג.

משתמש בכיר
הצטרף ב
10/8/15
הודעות
16,202
דירוג
22,090
השאלה היא האם להמשיך ולהפקיד כרגיל את הכסף באקסלנס ולנהל אותו כפי שאני עושה עכשיו, או שיש דרך טובה או זולה או משתלמת יותר לנהל כמות כסף גדולה?
1. לאור הסכום הגדול לנסות להתמקח עוד על העמלות.
2. לעבור לברוקר זר כמו IB ולשלם עוד הרבה פחוות.
 

אוגורן

משתמש ותיק
הצטרף ב
9/9/20
הודעות
239
דירוג
267
שים לב גם שלא תוכל להעביר את הקרנות של בלאקרוק ל-IB. הם לא מאפשרים לישראלים החזקת ניירות שנסחרים בישראל.
תוכל:
1. למכור ולקנות משהו אחר (אירוע מס).
2. להמשיך להחזיק חשבון בארץ בשבילם.
3. אולי - לנמיר לגרסה זרה של אותה קרן. לא בטוח שזה אפשרי, בטח שזה לא פשוט.
 

A42

משתמש ותיק
הצטרף ב
31/12/19
הודעות
920
דירוג
741
2. לעבור לברוקר זר כמו IB ולשלם עוד הרבה פחוות.
כמה הרבה פחות אפשר עוד להגיע?

בהנחה שיש תיק של כמה מאות אלפי שקלים בארץ אז הדמי ניהול סביב ה10 ש"ח בחודש, ובדרכ קניה ומכירה של 0.06 אחוז
עבור תיק של 2 מיליון שקל מניח שאפשר לקבל פתור מהדמי ניהול ואולי לרדת אפילו עוד קצת בדמי מכירה וקניה
כמובן שהכל מתקזז אבל זה לא רלוונטי כי אין דמי ניהול

נניח שבIB בסכום הזה אין דמי ניהול כלל והקניה ומכירה הם חצי כלומר 0.03
כנל עם הקיזוז

כלומר נניח תיק של 2 מיליון שקל, ובIB הדמי ניהול והקניה ומכירה הם 0 עגול אפילו
בהנחה שאני ברוח הסולידית קונה ומחזיק
אז החיסכון היחידי יהיה בקניה החד פעמית שיוצא סכום של 1200 שקל סהכ (עבור 0.06 אחוז - ומניח שעל סכום כזה אפשר להתמקח ולהוריד עוד)

כלומר לאורך זמן בהנחה שקונים את אותו הנייר אין באמת הבדל בעלויות
אם כבר מניח שהעלות / זמן בהתעסקות בהגשת דוחות למס הכנסה יעלה יותר
 

אורי ג.

משתמש בכיר
הצטרף ב
10/8/15
הודעות
16,202
דירוג
22,090
כמה הרבה פחות אפשר עוד להגיע?
בIB? כ"כ זול שאני מתייחס לזה כאילו זה בחינם, בערך עלות של מסטיק בזוקה לפעולה.
ל מניח שאפשר לקבל פתור מהדמי ניהול ו
אי אפשר.
ואולי לרדת אפילו עוד קצת בדמי מכירה וקניה
אפשר אבל עדיין יהיו לך עמלות מינימום.
נניח שבIB בסכום הזה אין דמי ניהול כלל והקניה ומכירה הם חצי כלומר 0.03
פחות.
כלומר לאורך זמן בהנחה שקונים את אותו הנייר אין באמת הבדל בעלויות
אם כבר מניח שהעלות / זמן בהתעסקות בהגשת דוחות למס הכנסה יעלה יותר
מסכים לחלוטין, עמלות זו ממש לא סיבה טובה לעבוד עם ברוקר זר, זה כסף קטן בסוף אבל אתה הוא זה ששאלת איך אפשר להוזיל עלויות.
 

גרהם

משתמש בכיר
הצטרף ב
6/3/15
הודעות
11,080
דירוג
11,820
כמה הרבה פחות אפשר עוד להגיע?

בהנחה שיש תיק של כמה מאות אלפי שקלים בארץ אז הדמי ניהול סביב ה10 ש"ח בחודש, ובדרכ קניה ומכירה של 0.06 אחוז
עבור תיק של 2 מיליון שקל מניח שאפשר לקבל פתור מהדמי ניהול ואולי לרדת אפילו עוד קצת בדמי מכירה וקניה
כמובן שהכל מתקזז אבל זה לא רלוונטי כי אין דמי ניהול

נניח שבIB בסכום הזה אין דמי ניהול כלל והקניה ומכירה הם חצי כלומר 0.03
כנל עם הקיזוז

כלומר נניח תיק של 2 מיליון שקל, ובIB הדמי ניהול והקניה ומכירה הם 0 עגול אפילו
בהנחה שאני ברוח הסולידית קונה ומחזיק
אז החיסכון היחידי יהיה בקניה החד פעמית שיוצא סכום של 1200 שקל סהכ (עבור 0.06 אחוז - ומניח שעל סכום כזה אפשר להתמקח ולהוריד עוד)

כלומר לאורך זמן בהנחה שקונים את אותו הנייר אין באמת הבדל בעלויות
אם כבר מניח שהעלות / זמן בהתעסקות בהגשת דוחות למס הכנסה יעלה יותר
אם אתה מדבר על ניירות בלקרוק בישראל, אז יש לך עלות נוספת במרווח קניה-מכירה שהוא הרבה יותר גבוה מאשר במקבילה הזרה.
בנוסף, המחזורים שם לא מאד גבוהים כך שאם אתה רוצה לקנות בסכום גבוה בזמן קצר, תהיה לכך עלות נוספת. מצד שני, אולי בסכומים גבוהים יש אפשרויות נוספות קניה.
לטובת החלופה הישראלית עומד המיסוי הריאלי בו שער המדד הוא מדד המחירים לצרכן ולא שער מטבע חוץ כמו בחלופות הזרות.
 

ITS

משתמש ותיק
הצטרף ב
11/1/16
הודעות
646
דירוג
331
שלום,
אני משקיע במערכת מסחר עצמאית (ברוקאג') באקסלנס ומיטב דש. יש לי שם כמה מאות אלפי שקלים. משקיע רק בקרנות סל למדדי מניות בעולם. בעיקר הקרנות של בלאקרוק (השקליות).
אני רוצה להכניס סכום כסף מאוד גדול- כשני מיליון שקלים.
השאלה היא האם להמשיך ולהפקיד כרגיל את הכסף באקסלנס ולנהל אותו כפי שאני עושה עכשיו, או שיש דרך טובה או זולה או משתלמת יותר לנהל כמות כסף גדולה?

תודה על העזרה!
לדעתי יש עוד יתרונות רבים לעבודה עם ברוקר זר מעבר לעמלות וספציפית לגבי IB הדברים נכתבו רבות כאן בפורום, אז לא אכתוב שוב, אתה יכול בקלות לערוך חיפוש.

באופן אישי,
בסכומים כאלו אני הייתי מעדיף יותר פיזור ולא לשים את כל הביצים בסל אחד.
נכון שכתבת שאתה סוחר באקסלנס וגם במיטב אבל אני הייתי מרגיש נינוח אם חלק מהכספים (הסכומים שציינת משמעותיים בעיני) היו אפילו במדינה אחרת (ארה"ב/אירופה) עם פיקוח אחר.

לגבי הגשת דוחות למס הכנסה כאשר עובדים עם ברוקר זר - זה כמובן נכון ושיקול בהחלט, אבל אציין שאם אתה עצמאי, אז הרו"ח שלךה עושה זאת כמובן.
 

A42

משתמש ותיק
הצטרף ב
31/12/19
הודעות
920
דירוג
741
אם אתה מדבר על ניירות בלקרוק בישראל, אז יש לך עלות נוספת במרווח קניה-מכירה שהוא הרבה יותר גבוה מאשר במקבילה הזרה.
נכון אבל המרווחים האלה בטלים ב60 בקניה והחזקה לעשרות שנים
וכמובן שתמיד אפשר לקנות את המקבילה הזרה בברוקר זר
אני מעדיף לקנות בשקלים כי זה מפשט לי את התהליך, חוסך לי המרת שקלים לדולרים ובמשיכת קצבה חוסך את ההמרה דולרים לשקלים


לטובת החלופה הישראלית עומד המיסוי הריאלי בו שער המדד הוא מדד המחירים לצרכן ולא שער מטבע חוץ כמו בחלופות הזרות.
לא בכל הניירות, לצערי בבלאקרוק SP500 הישראלי זה צמוד לדולר עדין
אבל כן בעולמי רחב זה לפי המדד - שלדעתי זה יתרון עליו
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
י תיק השקעות משולב חיסכון\השקעה עבור הילדים - ניהול שוק ההון 14
T דעתכם על תיק השקעה + התייעצות שוק ההון 19
9 תיק השקעה ראשון שוק ההון 3
ס מהו תיק ההשקעות האחד + השקעה בקרקע שוק ההון 2
R לקראת תיק השקעה ראשון שוק ההון 6
ת תיק לא ממוסה - השקעה בכל העולם בשקלים שוק ההון 1
F תיק השקעות < $100K או השקעה דרך IRA שוק ההון 10
גירסה 2 תיק השקעה, שאלות על אג"ח שוק ההון 4
O תיק השקעה ראשון ומספר שאלות שוק ההון 20
Flashmob תיק ראשוני - השקעה במט"ח? שוק ההון 6
א תיק השקעה לטווח ארוך - התייעצות שוק ההון 13
C מבולבל- מה היתרונות/חסרונות/הבדלים בין השקעה בקרנות נאמנות לבין תיק השקעות בבנק? שוק ההון 2
J בחירת תיק השקעה לכניסה לשוק שוק ההון 31
עפר פרידמן שוקלד מריר תיק השקעה "רגיל" + IRA שוק ההון 13
ש התלבטויות ובקשה לתובנות לגבי בניית תיק השקעה שוק ההון 21
koni קופת גמל IRA-המשך השקעה מול תיק רגיל ופנסיה דרך ביטוח מנהלים? שוק ההון 5
א תיק השקעות - השקעה פסיבית שוק ההון 12
ע מחקרים המשווים השקעה בקרנות/ניהול תיק למדדים שוק ההון 3
S איתור מידע עדכני על תיק בניין נדל"ן 7
B תיק השקעות ראשון - חוות דעת שוק ההון 4
ה תיק השקעות שוק ההון 2
U תיק השקעות משעמם לטווח ארוך שוק ההון 5
ה בנית תיק השקעות מחקה מדדים וסחורות - מניות בלבד שוק ההון 6
ה חסכון זמין - כיצד מנהלים לצד תיק השקעות? (ועוד כמה שאלות) שוק ההון 8
L תיק השקעות 40\60 עבור אבא שוק ההון 51
E דרכים להזין את תיק ההשקעות שוק ההון 18
מ תיק השקעות ראשוני שוק ההון 9
ש ייעוץ: העלאה בשכר / קרן השתלמות / פתיחת תיק השקעות? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 23
ח איזון תיק בקנייה בלבד שוק ההון 5
G חוות דעת תיק ההשקעות הראשון שלי שוק ההון 2
L פוליסה וגמל להשקעה אל מול תיק השקעות עצמאי שוק ההון 3
E חוות דעת - תיק השקעות ראשון שלי שוק ההון 6
A התייעצות פתיחת תיק בבית השקעות, זוג נשוי שוק ההון 7
A פתיחת תיק בבית השקעות זוג נשוי - התייעצות שוק ההון 1
O השארת סכום מינימלי בעו"ש והתבססות על תיק השקעות במקרה חירום שוק ההון 13
J תיק השקעות סולידי בניהול עצמי שוק ההון 27
E האם תיק ההשקעות (+רווחים,ריבית דריבית) צמוד למדד המחירים לצרכן? שוק ההון 2
Gambit אז… איך אתם עוקבים אחרי תיק ההשקעות שלכם? שוק ההון 24
G תיק מס’ 9: השקעות עבור ילד בכיתה ב’ שוק ההון 7
ב עזרה בפתיחת תיק השקעות והכנסת ראש למים שוק ההון 14
aminadav שאלה לגבי 6 כללי אצבע להרכבת תיק השקעות. בשביל לישון בשקט צריך להיות מוכן להפסיד את הכל, לא רק חצי, לא? דיוני עומק על פוסטים מהבלוג 24
YizhakF תיק השקעות או קופת גמל IRA ? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
McMurphy הנפקת תלוש לעוזרת - האם חייב לפתוח תיק במע״מ? צרכנות פיננסית 9
adamshalev תיק מנוהל על ידי Gerber Kawasaki שוק ההון 60
א איך הייתם בונים תיק ראשוני פשוט? שוק ההון 14
pasta חוות דעת על תיק השקעות חדש שוק ההון 11
D חווד תיק השקעות - קונספט 2 - dor22 שוק ההון 2
D חוות דעת תיק השקעות - התיק של DOR22 שוק ההון 16
ד תיק השקעות לפנסיונר שוק ההון 6
ח תיק השקעות מנייתי ורכישת דירה שוק ההון 8

נושאים דומים

למעלה