1. אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על בקשת או מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ אישי מבעל הרישיון המתאים.

תיק ההשקעות שלי

הנושא בפורום 'פינת המשקיעים' פורסם ע"י mashkian, ‏10/5/19.

  1. mashkian

    mashkian משתמש רשום

    הצטרף ב:
    ‏10/5/19
    הודעות:
    7
    לייקים שהתקבלו:
    4
    שלום לכולם,

    חדש כאן בפורום D:
    לאחר שקראתי הלוך ושוב פוסטים בבלוג ובפורום, החלטתי שאני רוצה להתחיל לנהל את הכסף בעצמי.
    כיום אני בן 30 ועובד בהייטק, ויש לי קרן השתלמות אליה אני והמעסיק מפרישים את המקסימום.

    אני מעוניין להתחיל להשקיע לטווח של 15-20 שנה לצורך פרישה חלקית/מלאה, והחלטתי להרכיב "שוקולד מריר" משלי.
    אני מתכנן לנייד את קרן ההשתלמות לקרן השתלמות IRA ולהשתמש בה עבור הנתח המנייתי של התיק.
    בנוסף אני אפתח תיק נוסף אצל ברוקר ישראלי (נמנע כרגע מלדווח עצמאית למס הכנסה) ואשקיע שם 4000-4500 בחודש, כך שסה"כ התיק ייראה כך:

    70% מניות:
    • 37% (52% מפלח המניות): שווקים מפותחים (IWDA + VTI)
    • 33% (48% מפלח המניות): שווקים מתעוררים (VXUS)

    30% אג"ח ממשלת ישראל:
    • 15%: ממשלתי צמוד 2-5
    • 15%: שקלי ריבית קבועה 2-5

    קרן ההשתלמות (1572 ש"ח בחודש):
    • IWDA
    אני מתכנן לקנות פעם בחודש-חודשיים את נייר הערך (5124573) "תכלית MSCI WORLD (4D) TTF"
    ופעם בשנה למכור אותם ולקנות IWDA כדי להימנע מעמלות מסחר גבוהות.

    תיק ההשקעות הממוסה (4000-4500 ש"ח בחודש):
    • VTI+VXUS
    • אג"ח ממשלתי
    אני מתכנן לקנות ולאזן מדי חודש את התיק.

    הבהרות:
    • אני מודע למס הירושה בארה"ב.
    • בחרתי בIWDA בקרן ההשתלמות בגלל היותה צוברת, ומס הדיבידנדים נמוך יותר (להבנתי)

    ועכשיו לשאלות:
    • האם השילוב שעשיתי עם הקרנות האיריות והאמריקאיות הוא בסדר? בחלוקת התיק לאחוזים התייחסתי לIWDA וVTI אותו דבר, ולכן נתתי להם חלוקה של 52-48 עם VXUS כמו שעושים בחלוקה של VTI+VXUS.
    • האם בחשבון ממוסה אני נפגע משמעותית מעמלות קניית ניירות זרים כל חודש? אני לא יכול להחנות בנייר ערך ישראלי ולמכור כמו בחשבון הלא ממוסה כי אחרת זה אירוע מס, לא?
    אשמח לדעת מהי דעתכם הכללית על התיק, והאם יש חלקים שפיספסתי או שלא הבנתי נכון (מודע לכך שאסור לייעץ, רק מה שמותר)
     
  2. Yoss

    Yoss משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏9/8/18
    הודעות:
    2,056
    לייקים שהתקבלו:
    2,079
    VTI זה רק ארה"ב; IWDA זה מפותחים בכלל, ארה"ב ואחרים; VXUS זה גלובלי למעט ארה"ב, שזה גם בעיקר מפותחים (אבל לא רק).
     
    roneng אוהב/ת את זה.
  3. FIYaacov

    FIYaacov משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏22/3/15
    הודעות:
    9,892
    לייקים שהתקבלו:
    8,358
    אם אתה רוצה את IWDA בקרנות של ואנגארד תצטרך
    60% VTI
    40% VEA
     
  4. roneng

    roneng משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏21/2/17
    הודעות:
    6,113
    לייקים שהתקבלו:
    4,493
    תלוי בחשבון שלך.
    בחשבונות בברוקרים ישראלים (בתי השקעות/בנקים), עמלות הק/מ שתקבל כנראה יהיו גבוהות יותר ממה שתשלם בIRA, ולכן סביר שתיפגע לא פחות (מצד שני הסכומים כנראה יותר גדולים, אז אתה יותר קרוב לעמלת המינימום).
    נכון.
     
  5. roneng

    roneng משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏21/2/17
    הודעות:
    6,113
    לייקים שהתקבלו:
    4,493
    אני חושב שזה הפוך - הוא רצה VT (יותר נכון VTI+VXUS), וניסה למצוא אירית שתיכנס שם לחלוקה הזאת.

    האופציות שאני מכיר זה להחזיק את IMID בIRA (שהיא מקבילה במידה רבה לVT), או להחזיק IWDA ולהחזיק בנוסף את WDSC ו EIMI באחוזים המתאימים כדי להגיע לכיסוי עולמי.
     
  6. Yoss

    Yoss משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏9/8/18
    הודעות:
    2,056
    לייקים שהתקבלו:
    2,079
    לא להיפך? נדמה לי שב-IRA משלמים לרוב יותר מ-$5, ואף מ-$8.
    עם 48% ב-VXUS, לא משנה מה תהיה החלוקה בין VTI/IWDA - ארה"ב תהיה במשקל חסר.
     
  7. roneng

    roneng משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏21/2/17
    הודעות:
    6,113
    לייקים שהתקבלו:
    4,493
    ממה שאני מכיר, יש לא מעט ברוקרים שנותנים עמלות מינימום של 6-10$ על קניות באירופה, לעומת זאת ברוב החשבונות הממוסים ראיתי מספרים של 30$ ויותר.

    ההבדל בין 52/48 לבין 55/45 (או מה שלא יהיה המשקל הנכון היום) הוא לא נורא גדול.
    אאל"ט לפני כמה שנים החלוקה אכן הייתה 52/48, אולי משם הוא לקח את המספרים
     
  8. Yoss

    Yoss משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏9/8/18
    הודעות:
    2,056
    לייקים שהתקבלו:
    2,079
    אני משלם $5 באקסלנס, אבל מקבל את הטענה.
    זו לא הנקודה. ה-48% של VXUS לא כוללים ארה"ב. ה-52% שכן כוללים ארה"ב כוללים גם IWDA, כלומר הרבה מעבר לארה"ב. לכן ארה"ב בהכרח במשקל חסר (וכנראה משמעותי, כתלות ביחס VTI/IWDA).
     
  9. roneng

    roneng משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏21/2/17
    הודעות:
    6,113
    לייקים שהתקבלו:
    4,493
    זה ברור.
    אני מסכים שיש כנראה איזה בלבול בתיק.
    אבל אני חושב שהמטרה הייתה להגיע לדמוי VT ולא לדמוי IWDA.
     
    mashkian אוהב/ת את זה.
  10. mashkian

    mashkian משתמש רשום

    הצטרף ב:
    ‏10/5/19
    הודעות:
    7
    לייקים שהתקבלו:
    4
    תודה לכולם על העזרה!
    ראיתי בפוסטים שנכתבו כאן בפורום, השוואות רבות בין VTI+VXUS לבין IWDA+EIMI ולכן הסקתי שהן מקבילות.
    אני אכן מנסה להגיע למצב שבו נתח המניות שלי יהיה דומה/זהה לVT או VTI+VXUS שמחזיקים כמות מניות מכובדת במינימום ניירות.

    בקשר לעמלות בתיק הממוסה, האם משתלם יותר להחזיק ברוקר זר עבור המניות וברוקר ישראלי עבור האג"ח הישראלי? או שריבוי ברוקרים יסבך אותי?
     
  11. roneng

    roneng משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏21/2/17
    הודעות:
    6,113
    לייקים שהתקבלו:
    4,493
    השילוב של VTI+VXUS אכן מקביל במידה רבה לשילוב של IWDA+EIMI (בעיקר עם תוסיף לזוג האחרון גם את WDSC).
    אבל VTI ממש לא מקבילה לIWDA ו VXUS לא מקבילה בEIMI
    אז כמו שאמרתי, אם אתה רוצה קרנות איריות יש את IMID שמקבילה לVT.
    לחלופין אתה יכול להחזיק את השילוב של IWDA+EIMI+WDSC. מאחר וה2 האחרונות באחוז נמוך יחסית, יש כאלו שמחזיקים את IWDA בIRA ואת EIMI (או מגבילה שלה) בחשבון הממוסה.
    אין ספק שבורקר זר יכול להיות זול בהרבה מבחינת עמלות מאשר ברוקר ישראלי.
    הבעיה שנכנס פה עניין דיווח המס וכו'.

    אני לא חושב שריבוי ברוקרים זה דבר מסובך, אבל אני לא ממש דוגמא בעניין (כולם אומרים לי שיש לי יותר מידי חשבונות בנק/מסחר/אשראי וכו').
    זה עניין אישי, כמה מסבך אותך שיש עוד גוף שצריך לעבוד מולו לפעמים.
    אגב, אופציה אחרת זה להחזיק אג"ח אמריקאי או אג"ח עולמי, ואז לא צריך בכלל ברוקר ישראלי.
     
  12. mashkian

    mashkian משתמש רשום

    הצטרף ב:
    ‏10/5/19
    הודעות:
    7
    לייקים שהתקבלו:
    4
    תודה רבה על העזרה!
    אז אם הבנתי נכון אני יכול להשקיע בIWDA+EIMI בIRA ובVTI+VXUS בחשבון הממוסה ביחסים המתאימים ביניהם. אני צודק?
    איך אני יכול למצוא את היחסים העדכניים של הקרנות לכיסוי כל השוק?
     
    נערך לאחרונה ב: ‏11/5/19
  13. FIYaacov

    FIYaacov משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏22/3/15
    הודעות:
    9,892
    לייקים שהתקבלו:
    8,358
    אני משתמש ביחסים שVT מדווח עליהם.
    ספציפית לגבי VTI פתח גליון גוגל וזרוק פנימה לאחד התאים:
    HTML:
    =value(IMPORTXML("http://portfolios.morningstar.com/fund/summary?t=VT&region=usa&culture=en_US","//*[@id='esaIndex2']"))/100
    זה יתן לך כמה VTI (או ארה"ב) מהווה מהשוק העולמי. המשלים ל-100 זה VXUS.

    לגבי IWDA אתה יכול לקחת את הקוד הזה:
    HTML:
    =IMPORTXML("http://portfolios.morningstar.com/fund/summary?t=VXUS&region=usa&culture=en_US","//*[@id='regionsIndex14']")/100
    זה כמה שווקים מפותחים יש מחוץ לארה"ב, אם תוסיף אותו לערך של VTI ממקודם, תקבל כמה אחוז IWDA מהווה מהעולם, והמשלים זה EIMI (אבל זה בקירוב כי יש גם את WDSC שזה המניות הקטנות, מצד שני הן מהוות פחות מאחוז מהשוק העולמי, אז לא יודע כמה הייתי מתאמץ לשלב גם אותם).
     
    RonaR ו-grimble grumble אוהבים את זה.
  14. roneng

    roneng משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏21/2/17
    הודעות:
    6,113
    לייקים שהתקבלו:
    4,493
    אבל IWDA משתמש במדדי MSCI לעומת VT שמשתמש בFTSE.
    ההגדרה שלהם למפותחים/מתפתחים קצת שונה.
    לא עדיף לקחת את היחס מקרן שעוקבת אחרי MSCI עולמי?
    פעם אחרונה שבדקתי זה היה יותר לכיוון ה 15%, לעומת EIMI שהיא "רק" 10%.
    ככה שאם אתה מתאמץ לשלב את EIMI אין סיבה להתעלם מ WDSC (אלא אם אתה לא מאמין בחברות קטנות)
     
    RonaR אוהב/ת את זה.
  15. FIYaacov

    FIYaacov משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏22/3/15
    הודעות:
    9,892
    לייקים שהתקבלו:
    8,358
    עדיף לטובת מה?

    צודק.
     
  16. roneng

    roneng משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏21/2/17
    הודעות:
    6,113
    לייקים שהתקבלו:
    4,493
    לטובת קבלת נתונים נכונים.
    אם אתה לוקח את המידע מvt תקבל מה אחוז המפותחות לפי ההגדרות של ftse. אבל האחוז הזה לא נכון עבור קרן שעוקבת לפי מדד msci כי רשימת המדינות המפותחות שונה שם.
    כלומר היחס בין מפותח/מתפתח ב ftse שונה מהיחס הזה ב msci
     
  17. כימאי

    כימאי משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏5/8/17
    הודעות:
    752
    לייקים שהתקבלו:
    648
    אל תסמוך על תשובות בפורום (וייסלחו לי החברים היקרים כאן שאני מעריך את תשובותיהם).
    גש בעצמך לאתרים של וונגארד וiShares, מצא את המוצרים הנידונים כאן, ובדוק מהו הפילוג הגאוגרפי בכל אחד מהם.
    זה גם יעזור לך להבין את הדברים וההבדלים בצורה מפורטת וטובה יותר.
     
    FIYaacov, sogi ו-roneng אוהבים את זה.
  18. $Ron$

    $Ron$ משתמש סולידי

    הצטרף ב:
    ‏3/5/19
    הודעות:
    49
    לייקים שהתקבלו:
    18
    ברוקר זר ידרוש ממך התעסקות עם טפסים למס הכנסה. לגבי עמלות קניה ומכירה של קרנות באירופה: באקסלנס לדוגמא אתה משלם 5$ אם זו קרן אירית שנסחרת בדולרים באירופה ואם זה מטבע אחר מדולר אז 20 לפי מטבע שבו נסחרת הקרן. זה די משתלם כי יש הרבה קרנות איריות שנסחרות בדולרים בבורסות אירופה ואז אתה משלם רק 5$ ולא 20£.
     
  19. FIYaacov

    FIYaacov משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏22/3/15
    הודעות:
    9,892
    לייקים שהתקבלו:
    8,358
    אני בדרך כלל מהכי פדנטים שיש, זה מרגיש לי זניח.
     
  20. roneng

    roneng משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏21/2/17
    הודעות:
    6,113
    לייקים שהתקבלו:
    4,493
    אני חושב שזה הבדל של כמה אחוזים לפה או לשם. לא אומר שזה מאוד משמעותי, אבל אם כבר מתאמצים ובודקים מה האחוז (במקום לזרוק סתם "90-10", שעדיין מספיק קרוב ומדוייק לדעתי), שווה לבדוק אותו נכון.
     
    FIYaacov אוהב/ת את זה.
מוזמנים להשתמש בקישורי השותפים הבאים כדי לקנות באמאזון , להוריד ספרי שמע, או להקים אתר אינטרנט משלכם (מדריך מפורט - כאן). תודה על תמיכתכם באתר.
טוען...
נושאים דומים פורום תאריך
מעבר לאירופה, תיק ההשקעות הפאסיבי שלי פינת המשקיעים ‏אתמול ב- 01:36
דעות בדבר הרכב תיק ההשקעות שלי - טיוטא ראשונית פינת המשקיעים ‏9/6/19
מספר שאלות לגביי בניית תיק ההשקעות פינת המשקיעים ‏23/5/19
תיק ההשקעות שלי - תיק עצלנית פינת המשקיעים ‏23/4/19
תיק ההשקעות שלי הגיע ליעד פינת המשקיעים ‏11/4/19
  1. אתר זה משתמש בעוגיות דפדפן. אין באמור בפורום כדי להוות ייעוץ השקעות ו/או תחליף לייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו של כל אדם.