• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.

תחילת הדרך בעולם ההשקעות

SumE0ne

משתמש רשום
הצטרף ב
24/5/21
הודעות
6
דירוג
1
מטרה - להגיע לסכום שיאפשר לי בנוסף לתיק השקעות לקנות גם דירה או שתיים להשקעה ומגורים.
הרעיון הוא תיק פאסיבי שמבוסס על שוקולד מריר עם פיזור גלובאלי מנוטרל מטח וגיוון עם עם השקעה בנדלן וזהב כדי לאלהיות תלוי בשוק ההון.
התיק הזה הוא הצעד הראשון שלי בעולם ההשקעות , בזמן הזה אשקיע בללמוד עוד על כל הנושא ואז אחליט אם להמשיךאיתו או לשנות את ההרכב.
שוב, הרעיון הוא ״נחיתה רכה״ לעולם הזה

תקופה: 8-10שנים

נתונים אישיים:
גיל 27
הייטקיסט בתחילת הדרך
רווק ,גר עם ההורים
סכום שמופנה כרגע נטו להשקעה -50k שנתי וצפוי לעלת עם הזמן.
להוצאות אחרות עתידיות יוקצה סכום בנפרד(שכ״ד , חתונה , חיסכון לתקופות קשות וכו׳)


מניות 60%
אגח 30%
אחר 10%

הדגשים הם:
  • השקעה דרך בתי השקעות שונים
  • נכסים מנוטרלי מטח
  • ניירות שנסחרים בישראל
  • צבירת דיבידנדים ולא חלוקה
  • אג״ח - אגח בדירוג a++ לתקופה של 4 שנים



ארה״ב 20%
S&p 500
Russell2000
אירופה 10%
Europe stockx 600

קנדה 10%
???

יפן 10%
Nikkei

שווקים מתעוררים 10%
Msci emerging markets

5% נדלן
סל קרנות רייט

5% זהב
???

אגח ממשלתי שקלי צמוד 15%
???

אגח ממשלתי שקלי לא צמוד 15%


לגבי הזהב והנדלן האם יש אלטרנטיבה יותר טובה? (אולי במקום שניהם להשקיע במדד שלא נכלל כבר במה שהשקעתי?)

איך לבחור את הניירות הנכונים? יש הרבה איך יודעים כל שם של נייר ומה הוא ובמה הוא מושקע?

מעוניין לקנות את קרנות בלאקרוק שצוברות דיבידנדים- מה הסימול שלהן?

איך לבצע מעקב אחרי תשואות ועלויות? יש בפלטפורמה(ibi)?קובץ אקסל?

מהי רמת האבטחה בפלטפורמה ibi? (אימות דו שלבי וכו׳)

איך לחשב נכון את התשואות?,איך אוכל להעריך את התשואה הצפוייה לי מהתיק?

מעוניין להשקיע דרך ibi , אצטרך לעשות משהו בענייני המס? או שזה משולם אוטומטית?

בכל ביצוע איזון , יש צורך למכור? או רק לקנות ואז כשאחליט לסיים עם התיק למכור? , (מתי בעצם מוכרים חלקים מהתיק?)

נניח ואני מעוניין למכור הכל ולשנות אסטרטגיה, המס מנוכה אוטומטית ברגע המכירה? יש אפשרות לדחות את המס?

לגבי מספר הניירות , יש אפשרות לצמצם את מספר הניירות? (כדי לשלם פחות עמלות)

יש כלכך סוגי ניירות, אשמח לעזרה בבחירה או בהבדלים בין כל נייר(במידה וחוקי כמובן, לא מחפש ייעוץ)

איפה אפשר לקרוא על כל מדד וההבדלים ביניהם?

מס ירושה , קראתי קצת וזה לא הכי ברור לי
אצטרך לשלם רק במידה ומי שקונה את המניה נפטר? ראיתי שיש דרכים שזה משולם מראש. מישהו יכול להסביר?
 

אוגורן

משתמש ותיק
הצטרף ב
9/9/20
הודעות
555
דירוג
711
תיק מאוד מסובך, בעיקר כשמתחשבים בגודל שלו.
כשמקצים 5% למשהו, לא משנה אם זה עולה או יורד ההשפעה על התיק די זניחה.
אפשר להחליף הכל בקרן מנייתית אחת וקרן אג"ח אחת וגמרנו.
 

$Ron$

משתמש ותיק
הצטרף ב
3/5/19
הודעות
453
דירוג
411
תיק ממש מסובך. מה רע ב:
קרן סל מנייתית+ קרן סל אג"ח+ קרן סל ריט? (אם אתה מתעקש על האחרון)
איך לבחור את הניירות הנכונים? יש הרבה איך יודעים כל שם של נייר ומה הוא ובמה הוא מושקע?
תקרא פה. נכנסים לאתר המנפיק לקרוא במה הוא מושקע.
מעוניין לקנות את קרנות בלאקרוק שצוברות דיבידנדים- מה הסימול שלהן?
תראה בלינק שצירפתי.
איך לבצע מעקב אחרי תשואות ועלויות? יש בפלטפורמה(ibi)?קובץ אקסל?
תלוי איזה רמת מעקב אתה רוצה. הפלטפורמה של ibi לא תיתן לך הכרח את כל החישובים שאתה מחפש.
מעוניין להשקיע דרך ibi , אצטרך לעשות משהו בענייני המס? או שזה משולם אוטומטית?
משולם אוטומטית לרשויות המס בישראל.
בכל ביצוע איזון , יש צורך למכור? או רק לקנות ואז כשאחליט לסיים עם התיק למכור?
תמיד העדיפות היא איזון ע"י קניה כדי להימנע מתשלום מס מיותר.
נניח ואני מעוניין למכור הכל ולשנות אסטרטגיה, המס מנוכה אוטומטית ברגע המכירה? יש אפשרות לדחות את המס?
יש קונספט שנקרא "מגן מס". חפש בגוגל.
לגבי מספר הניירות , יש אפשרות לצמצם את מספר הניירות? (כדי לשלם פחות עמלות)
אני אישית מחזיק נייר בודד בדיוק מסיבה זאת (ועוד סיבות)
איפה אפשר לקרוא על כל מדד וההבדלים ביניהם?
כנס ללינק שצירפתי, יש אחלה הסברים.
מס ירושה , קראתי קצת וזה לא הכי ברור לי
מס ירושה אמריקאי לא חל על קרנות שמאוגדות בישראל או באירלנד. זה רלוונטי לקרנות אמריקאיות.

עוד משהו לגבי התיק שלך, אסטרטגיה של לקנות היום ולמכור עוד 8 שנים זה נחמד, אבל בשוק ההון אתה יכול לחטוף התרסקות של עשרות אחוזים בדיוק בחודש שתרצה למשוך עוד 8 שנים, חשוב לדעת.
לא המלצה.
 

SumE0ne

משתמש רשום
הצטרף ב
24/5/21
הודעות
6
דירוג
1
תודה לכולם על התגובות
צמצמתי ניירות והחלפתי את האגח למזומן וזה מה שיצא:

S&p 500 30%
Msci world 20%
Msci emerging markets 10%
Gold 10%
מזומן 30% (פקמ מזומן - צריך לברר עמלות ותנאים)

מה דעתכם?
 

optimum

משתמש בכיר
הצטרף ב
4/10/20
הודעות
1,217
דירוג
1,997

SumE0ne

משתמש רשום
הצטרף ב
24/5/21
הודעות
6
דירוג
1
מיותר לדעתי להחזיק זהב עבור מי שעובד בהייטק

אפשר להשיג את שלושתם בני"ע יחיד. גגל msci acwi.
תודה
אשמח לשמוע מאיזה סיבה הטענה שלך בעניין הזהב
 

optimum

משתמש בכיר
הצטרף ב
4/10/20
הודעות
1,217
דירוג
1,997
תודה
אשמח לשמוע מאיזה סיבה הטענה שלך בעניין הזהב
הטענה בעד החזקת זהב, לפי מה שאני מבין, היא שהוא נוטה לעלות בתקופות ששוק המניות יורד ולהיפך.
את אותו דבר בדיוק אפשר לומר על המשכורת שלך. אם השוק נופל כוח הקניה של המשכורת החודשית שלך עולה (אתה יכול לקנות יותר ני"ע באותו כסף), כך שהמשכורת כבר מקיימת את המטרה שאתה מנסה להשיג באמצעות קניה של זהב.
 

drx

משתמש ותיק
הצטרף ב
12/4/21
הודעות
357
דירוג
488
את אותו דבר בדיוק אפשר לומר על המשכורת שלך. אם השוק נופל כוח הקניה של המשכורת החודשית שלך עולה (אתה יכול לקנות יותר ני"ע באותו כסף), כך שהמשכורת כבר מקיימת את המטרה שאתה מנסה להשיג באמצעות קניה של זהב.
ואם השוק נופל ואתה מפוטר?
 

optimum

משתמש בכיר
הצטרף ב
4/10/20
הודעות
1,217
דירוג
1,997
ואם השוק נופל ואתה מפוטר?
זה סיכון שאתה לוקח והוא מגולם בגובה המשכורת (בתאוריה לפחות).
וחוץ מזה גם אין שום הבטחה שבמשבר הכלכלי הבא הזהב אכן יעלה, בשני המקרים יש סיכון.
 

dani91

משתמש ותיק
הצטרף ב
27/8/20
הודעות
785
דירוג
942
תודה לכולם על התגובות
צמצמתי ניירות והחלפתי את האגח למזומן וזה מה שיצא:

S&p 500 30%
Msci world 20%
Msci emerging markets 10%
Gold 10%
מזומן 30% (פקמ מזומן - צריך לברר עמלות ותנאים)

מה דעתכם?
לא רע, הייתי מאחד את שני הראשונים לנייר אחד (זה בערך חלוקת השוק).
 

drx

משתמש ותיק
הצטרף ב
12/4/21
הודעות
357
דירוג
488
זה סיכון שאתה לוקח והוא מגולם בגובה המשכורת (בתאוריה לפחות).
וחוץ מזה גם אין שום הבטחה שבמשבר הכלכלי הבא הזהב אכן יעלה, בשני המקרים יש סיכון.
תמיד יש סיכון וברור ששום דבר לא מובטח. ובכל זאת העבר מלמד שכשהבורסה קורסת הזהב עולה ואנשים מאבדים עבודות. לא שאני ממליץ למישהו להחזיק\ לא להחזיק זהב - אבל יש פגם ברציונל שלך למה לאנשי הייטק לא כדאי להחזיק. אולי היה תופס אם היית מדבר על עובד במגזר הציבורי שסיכוייו לאבד את עבודתו אפסיים; יש מספיק כאלו שמרוויחים הרבה יותר מהייטקיסט ממוצע.
 

אורי ג.

משתמש בכיר
הצטרף ב
10/8/15
הודעות
17,733
דירוג
24,713

optimum

משתמש בכיר
הצטרף ב
4/10/20
הודעות
1,217
דירוג
1,997
תמיד יש סיכון וברור ששום דבר לא מובטח. ובכל זאת העבר מלמד שכשהבורסה קורסת הזהב עולה ואנשים מאבדים עבודות. לא שאני ממליץ למישהו להחזיק\ לא להחזיק זהב - אבל יש פגם ברציונל שלך למה לאנשי הייטק לא כדאי להחזיק. אולי היה תופס אם היית מדבר על עובד במגזר הציבורי שסיכוייו לאבד את עבודתו אפסיים; יש מספיק כאלו שמרוויחים הרבה יותר מהייטקיסט ממוצע.
בהייטק אין קביעות אבל יש ביקוש גדול. פיטרו אותך, תמצא מקום עבודה חדש.
הסיכון המדובר הוא לא פיטורים ממקום עבודה ספציפי אלא נפילה מהתעשיה לגמרי. תדאג לפיתוח הידע המקצועי שלך כדי להישאר רלוונטי בשוק ואז פיטורים לא יזיזו לך בכלל.
בחברות גמפ"א זה קשה יותר לשמור על הרלוונטיות בתעשייה מאשר בחברות סטארטאפ קטנות (ממה שאני שומע מחברים שעובדים שם, אולי הם לא מייצגים) ועם או בלי קשר לזה הן גם משלמות משכורות יפות יותר מסטארטאפים.

אולי, אבל זה לא מהש @optimum טען.
@optimum טען שזו הטענה הפופולארית להחזקת זהב (ולזכרוני גם הטענה של הסולידית בבלוג שלה).
@optimum לא טען שהטענה הזו נכונה.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
K תחילת הדרך בהשקעות (ובכלל) יומני מסע אישיים 20
T תחילת הדרך שוק ההון 6
avi90 תחילת הדרך יומני מסע אישיים 9
מ מועד תחילת חישוב תשואה בפוליסת חסכון שוק ההון 0
מ תחילת מסעו של עתודאי יומני מסע אישיים 49
T תחילת השקעה בקרנות אמריקאיות בברוקר ישראלי מועבר לIB בהמשך שוק ההון 8
O תחילת מסע קצת שונה יומני מסע אישיים 11
M תחילת דרכי כמשקיע שוק ההון 17
M היכרות: תחילת המסע והגדרת יעדים יומני מסע אישיים 8
W שאלות לפני תחילת השקעה שוק ההון 4
L תחילת דרכי כמשקיע מן המניין שוק ההון 9
L תחילת דרך בהשקעה כספי שוק ההון 15
משה תחילת עבודה חדשה - מה המשימות הביורוקרטיות שקריטי לסגור? צרכנות פיננסית 18
S תחילת פעילות- S&P500 זה טוב? זה רע? וגם קצת על קרן השלמות שוק ההון 38
W תחילת מסע,בן 34 ,50000 חובות יומני מסע אישיים 52
ETL סוף\תחילת שנה שוק ההון 14
A תחילת המסע שלי... יומני מסע אישיים 43
avivaviv מה הדרך הזולה ביותר להשקיע בעוקב סנופי בסכומים קטנים? שוק ההון 7
@ מנטור לתחילת הדרך אוף טופיק 49
Know one משפחה הייטקיסטית בתחילת הדרך יומני מסע אישיים 8
א מה הדרך הכי סבירה להשקיע באינפלציה ? שוק ההון 5
tomchoook מהי הדרך הזולה ביותר לבצע money order או cashier’s check? צרכנות פיננסית 1
K זוג בתחילת הדרך - הכל פתוח יומני מסע אישיים 34
Y מה הדרך הכי זולה להעביר כמה אלפי שקלים לקריפטו השקעות אלטרנטיביות 0
פ מהי הדרך המומלצת לשלם על דירה? נדל"ן 4
שיר הלל לטבע מה הדרך הפשוטה והזולה ביותר להחזיק s&p 500? שוק ההון 14
ה איך הדרך הקלה והמשתלמת ביותר לפדות מטבעות לחשבון בנק בארץ? פוסטים מאיכות נמוכה 2
D המשך הדרך- סטודנט לרפואה לקראת סיום התפתחות אישית 43
D המשך הדרך- סטודנט לרפואה לקראת סיום התפתחות אישית 0
Shay36 יומן מסע - הדרך לחיות ולהתעשר מעולם ממניות. יומני מסע אישיים 17
V בתחילת הדרך יומני מסע אישיים 2
R מה הדרך הזולה ביותר להשקיע במדד S&P500, סכום חד פעמי 30,000 ש"ח ל-7 שנים. שוק ההון 5
נגב הדרך היעילה ביותר לנצל הכנסה מפאונדים - GBP שוק ההון 7
stamEhad הדרך היעילה והזולה להעברת כספים מישראל (ש"ח) לארצות הברית (דולר) נדל"ן 0
צ'רצ'יל יזם בתחילת הדרך- שילוב של סולידי עם יצר של לקיחת סיכונים יומני מסע אישיים 23
M מה הדרך הטובה ביותר להשקיע בכלכלה של מדינה? שוק ההון 1
מומו הברווז הדרך הקלה והזולה לגידור שוק ההון 39
ט מה הדרך הכי פשוטה לבדוק אם מניה X נמצאת במדדים? שוק ההון 2
T הדרך הזולה להמיר דולרים לשקלים צרכנות פיננסית 10
S הדרך הקלה והבטוחה לקנות bitcoin שוק ההון 1
R משפחה בתחילת הדרך יומני מסע אישיים 19
4 הדרך הזולה להשקיע סכום של 300 אלף בסיכון מינימלי לזוג פנסיונרים שוק ההון 10
כנשר מהי הדרך האופרטיבית ביותר לפנות אל ישראכרט בכדי להאריך פטור מדמי כרטיס? צרכנות פיננסית 2
G מה הדרך הכי משתלמת להשקיע פאסיבית, לטווח ארוך? שוק ההון 8
Gari הדרך הכי זולה להשקיע במדד המניות העולמי שוק ההון 10
M מה הדרך הכי טובה להפוך כסף נזיל לפנסיה מובטחת? צרכנות פיננסית 1
ר תיאום מס, מה הדרך הקלה ביותר? צרכנות פיננסית 3
T מהי הדרך הכי מהירה למכור רכב יד 2? אוף טופיק 3
T דיווח מס כחוק - הדרך הזולה לעשות את זה צרכנות פיננסית 9
A הדרך המומלצת לשפר את המתמטיקה ? התפתחות אישית 19

נושאים דומים

למעלה